※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言：
: : 如果你真的认为这是对汉族的种族灭绝﹐那你可以直接END了。
: : 在IA等版﹐我已经反驳过多次认为计划生育会导致汉族亡国灭族、
: : 或者造成伊斯兰少数民族绿祸之类的皇汉主义言论﹐这里我就懒得再多重复了。
: 并非是我个人认为这是对汉族的种族灭绝﹐而是联合国《防止及惩治灭绝种族罪公约》将
: 中国的这种计划生育行为定性为种族灭绝。
: 如果你否认联合国的存在，或者否认中国是联合国的成员国，那你可以直接END了。
: 《防止及惩治灭绝种族罪公约》并非是我制定的，而是联合国制定的，中国也是签约国，
: 承认其合法性的。
: 里面第二条规定：
: 本公约内所称灭绝种族系指蓄意全部或局部消灭某一民族、人种、种族或宗教团体，犯
: 有下列行为之一者：
: （d）强制施行办法，意图防止该团体内的生育；
: 根据这一条，中国针对特定族群的强制计划生育完全符合种族灭绝规定。
那你也应该说﹐中国对所有中国族群都进行种族灭绝﹐而不是单单指出汉族﹐
来营造一种汉族特意受到打压的样子。
: : 就你本文所提到的问题来看﹐比较不是这样选取一些彼此间没有逻辑关系的点来比较的。
: : 比较是这样﹕
: : 既然我说﹐对边疆人口稀少地区﹐与对东南沿海人口密集地区的计划生育政策是不同的﹐
: : 那么﹐我的証据呢﹖
: : 广东的计划生育政策是﹕
: : 第十八条 鼓励公民晚婚、晚育﹐提倡一对夫妻生育一个子女。
: : 第二十二条 少数民族也要实行计划生育﹐提倡一对夫妻生育一个子女。
: : 什么情况下可以例外呢﹖
: : 第十九条 有下列情形之一的﹐由夫妻双方共同申请﹐经乡镇、街道人口和计划生育
: : 工作机构或者县级以上直属农林场审批﹐可再生育一胎子女﹕
: : （八）夫妻双方为农村居民（农业人口﹐下同）﹐祗生育一个子女且是女孩的。
: : 很明显的﹐在广东﹐不管是否少数民族﹐都祗能生一胎。
: : 除非是双方均为农村户口﹐且生了是女儿的﹐允许想抱儿子的再生一个赌运气。
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
: 1、请不要故意删减条文，你故意把第二十二条的内容截取了前面一小节，后面的统统
: 删光，就是期望别人没有去查原文，被你糊弄过去，是吧？
: 聚居在民族自治县的少数民族夫妻，有下列情形之一的，经审批可再生育一胎子女：
: （一）、…………
: （二）、…………
: （三）、…………
: （四）、…………
: 也就是说，经过2009年的松绑，对汉族和对少数民族的生育政策依然是不平等的，少数
: 民族实质上可以自由生育第二胎，而汉族不行。
我并没有否认﹐少数民族比汉族具有一些“特殊福利”﹐
请注意﹐我原文说的是“边疆鼓励生育、人口密集地区控制生育”。
我的这一点是“不分民族都是这样的”。需要我标颜色吗﹖
所以﹐我说了﹐比较的意义是“广东的汉族比新疆的汉族”、
“广西的少数民族比新疆的少数民族”﹐才能証明我原文说的是对的﹐还是错的。
当然﹐如果你要拿广东的少数民族来比新疆的少数民族也一样。
广东少数民族至多是批准后可生第二胎﹐新疆的少数民族直接是允许生三胎。
很明显。
请问﹐无关的内容我何必全部引出﹖就算你现在引出了﹐
请问你引出的内容与我的原文“边疆鼓励生育、人口密集地区控制生育”有
任何矛盾冲突﹖
跑题不是这样跑的﹐用这种“你今天没刷牙﹐所以你的証据不成立”﹖
何况我还不是没刷牙呢....
: 这么明显的法律条文，被你故意断章取义截取一小段，以为你说什么别人就信什么，不会
: 去查原文，是吧？
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
: 2、注意到“鼓励”两个字了没有？这就是我所说的啊，因为惧怕被联合国说成是种族灭
: 绝，所以政府官方层面的文件、法律，是看不到任何符合《防止及惩治灭绝种族罪公约》
: 的内容的啊。
: 但实际上呢，你呆著中国大陆的话就会知道，汉族想生第二胎，拿不到准生证是不行的，
: 而即便你夫妻双方都是独生子女，你在广东也极难拿到第二胎准生证，这是计生委的内部
这就是你在瞎扯了﹐我人在广东﹐我会不知道﹖
我就不是独生子女﹐我妹妹中小学班上超过一半人不是独生子女。
汕头的潮阳县﹐以前一百万人口﹐现在分成潮阳、潮南两区﹐总人口超过三百万。
你到广东的农村来走走﹐不管是潮汕、海陆丰还是珠三角﹐你就知道生第二胎有多普遍。
: 政策，中国大陆人都知道，新闻报道也非常多，国家计生委也假惺惺地表态过多少此叫广
: 东省计生委不要卡第二胎准生证，你偏偏无视现实当睁眼瞎。
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
: 3、广东省是全国比较开放的地区，地方势力强大，宗族势力强大，对中央政策的执行总
: 想设法绕一绕。广东省的少数民族优待政策一直都是全国搞得不太好的地区，你只敢拿
: 广东省出来说事，你敢拿其他省份的来说事吗？
拿广东出来说事﹐是因为我在广东。其他省份我不熟﹐
我可不敢学你一样键盘广东来键盘其他省份……
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
: : 那么新疆的计划生育政策又是怎样呢﹖
: : 第十五条 汉族农牧民一对夫妻可生育两个子女﹐少数民族农牧民一对夫妻可生育
: : 三个子女。
: : 你不要盯着说怎么新疆的少数民族可以生比汉族更多﹐
: : 你应该看到﹐新疆的汉族﹐同样也可以比广东的汉族生更多。
: : 而且全国都一样﹐允许农村的生育比城市的更多一些。
: : 这不就是証明了边疆地区可以生育比沿海密集地区更多吗﹖
: : （附带一说﹐新疆的汉人增长速度可不低﹐所以对于你说新疆生产建设兵团
: : 的生育率仅为1.0﹐我是想问问有没有可信的数据来源的...
: 1、在新疆呆过的人都知道，长期以来对维族的计划生育是鼓励、奖励，
: 对汉族的计划生育是强制执行。
: 热比娅住在乌鲁木齐，生育了11个子女。
你怎么不说说﹐热比娅的子女是什么时候生的呢﹖
你又怎么不说说﹐热比娅是离婚再嫁﹐子女是算两个家庭的呢﹖
我仅仅知道热比娅跟她前夫在文革期间生了6个﹐这也能拉来说计划生育﹖
你要不要拿康熙生了60个来说满族的计划生育问题﹖
: 努尔白克力是自治区政府主席，住在乌鲁木齐，生育了4个子女。
他应该可以生三个﹐第4个情况不明﹐我不好乱说。
但我提醒你两点﹐比较要具有同质性﹐新疆的汉人﹐难道就没有生4个5个﹖
另外﹐你这么执著于数据﹐应该知道新疆维族的人口普查数﹐
是30-39岁最多﹐然后20-29减少﹐10-19更少﹐0-9我没有数据不敢说﹐
但很明显的﹐这就是计划生育的成效﹐绝对不是说维族就任意生、
一点计划生育的效果都没有这样的。
: 2、请不要删改条文。你删掉一半，是想弱化对汉族的歧视性政策吗？
: 城镇汉族居民一对夫妻可生育一个子女，少数民族居民一对夫妻可生育两个子女。
: 汉族农牧民一对夫妻可生育两个子女，少数民族农牧民一对夫妻可生育三个子女。
: 我发现你习惯性地删改原文，所以每次看你的东西都必须查原文，不然就被你骗了。
: 这能算得上是造谣成性吗？
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
同上﹐你拿新疆汉人比新疆维族﹐是比不出计划生育在全国范围内的重点控制区的。
: 3、请问为什么不要盯着说怎么新疆的少数民族可以生比汉族更多？
: 因为这个符合联合国认定的种族灭绝规定，对你不利，所以别人就不许盯着？
: 只许讨论对你有利的，不许讨论对你不利的？
: 只许讨论沿海和内地的不同，不许讨论汉族和维族的不同？
因为我说了﹐依照计划生育政策﹐新疆的汉族也能生得比广东的汉族多。
（生不起、人口外流﹐跟不怕罚、超生一定要男孩﹐这种不在讨论计划生育政策
的范围内）
所以计划生育政策并不是对“汉族整体”的严格控制﹐
而是对“东南沿海人口密集地带整体”的严格控制。
同样﹐不是对“少数民族才特有”的放宽生育﹐
而是对“西北边疆地区整体”的放宽生育。
你一定要说成是对不分东南西北的汉族整体的有目的行为﹐当然不正确。
: 请问你有什么资格说别人“应该看到”什么？
: 你是给我发工资的老板雇主吗，有权力规定别人应该看到什么，不该看到什么？
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
因为数据很明显﹐新疆牧区汉族就是可以生二胎﹐这当然应该看到﹐
难不成我说“应该看到”还有错﹖那我就没办法了。XD
: 4、从你自己贴出来的东西都可以看出来，新疆的汉族对新疆的维族是受到歧视的，
: 广东的汉族对广东的少数民族是受到歧视的，这难道不能证明了汉族普遍受到歧视，
: 受到不公平的对待？
这是偷换概念。挪威杀人狂杀了那么多人﹐结果是监禁21年﹐监狱的福利待遇
还好过中日台一堆宅男的生活条件。这算是待遇好还是待遇差﹖
同样﹐新疆牧区的汉族﹐是不需条件就允许生二胎。
而广东的少数民族﹐是需要满足条件、再经过批准、拿到准生証才可以生二胎。
你怎么不这样来比﹖
事实就是﹐新疆的汉族的待遇比广东的少数民族好﹐所以你不能以此来说﹐
这是全国性的特意针对汉族的行为。
相反﹐我们再次看到﹐更起决定作用的是生育者的居住地。
换言之﹐假如你是汉族﹐你非常守法﹐你又想生二胎﹐怎么办﹖移民新疆。
这不就是政府的鼓励政策﹖确实﹐新疆西藏的汉人就是这样天天增加的。
而且增加的速度绝对比新疆的维族、藏族快。任何一个有了解过数据的人都知道﹐
新疆汉人以前哪里有40%﹖西藏的汉人以前哪里有3%﹖
事实胜于雄辩。
这样的政策下﹐说得维族多幸福﹐汉族多悲惨﹐不过是完全汉族立场的
“女情圣说怕自己嫁不出去”罢了。
至少﹐你也承认作为计划生育政策提出来时的唯一人口超过千万的壮族﹐
也严格执行﹐所以人口增长比汉族还低﹐是不是﹖
要不要再举同样东南密集地带的其他少数民族为例子来对比西北少数民族﹖
: 是的，全国农村对计划生育的执行都比城市弱一些，但现在讨论的是汉族有没有受到
: 种族歧视，有没有按照民族进行区别性的生育政策。
啥﹖这是你引入的新话题吧﹖
是我在说﹐计划生育的目标之一是充实边疆人口（不分汉维蒙族）﹐
所以假如出现华北人口减少﹐不但不会允许内蒙东北人口迁入﹐反而会继续加大
鼓励四川湖南等地汉人移民实边吧。
然后你反对﹐你说计划生育的目标就是对汉族的种族灭绝﹐跟边疆或人口密集无关。
所以我又对此进行反驳吧。
结果现在变我偷换概念了吼。
: 你故意偷换概念，转移话题，回避正在讨论的东西，硬强迫别人讨论一个没有争议的
: 不相干的事情上去。
: 农村对计划生育的执行都比城市弱一些，这个和汉族有没有受到歧视有什么关系？
: 你有什么资格强迫别人改换话题？
嘻嘻。同上。
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
: 5、你是想按照“常住人口”说事来讨论兵团的计划生育成绩吧。
: 这些年兵团公布的人口数据统统都是常住人口。
: 每年从河南陜西拉来的临时工大军人数可在不断增长，他们也许能住上几年，但是家可
: 不落在这里。
: 兵团计生委主任刘戈玉:创造良好人口环境
: http://bt.xinhuanet.com/2006-04/03/content_6633607.htm
: 经过多年努力，兵团人口和计划生育工作取得了很大成绩，兵团人口发展总体已进入稳定
: 低生育水平阶段。“十五”时期，兵团妇女总和生育率稳定在1.0左右，人口出生率和人
: 口自然增长率分别由2000年的千分之9.4和千分之4.2下降到2005年的千分之6.4和千分之
: 1.7，分别下降了3和2.5个千分点，出生人口性别比也由2000年的110.1下降到2004年的
: 106.3，计划生育率一直在99%以上，较好地完成了人口计划。
: 兵团2003年统计公报： 全年出生人口1.72万人，出生率千分之6.8；而全自治区出生人
: 口率人口出生率为千分之16.0，出生人口30.9万。
: 在新出生人口中，建设兵团只占5.56%。
: 兵团2007年统计公报： 全年出生人口1.33万人，出生率千分之5.16
: 兵团2009年统计公报： 全年出生人口1.44万人，出生率千分之5.6；而全自治区全年出生
: 人口34.52万人。
: 在新出生人口中，建设兵团只占4.17%。
: 这是2013年统计公报：
: http://tjj.xjbt.gov.cn/xxgk/sjzx/tjgb/206213.htm
: 全年出生人口1.49万人，出生率为千分之5.67。
: 而且，虽然根据法律，兵团双农村户口的人可以生二胎，但是兵团一直到2010年都没有
: 执行这条，后来虽然放开了，但是又搞出了“少生快富”的奇葩政策。
: 就是把各个团场、连队的生育数和国家补贴、农业技术推广挂钩，谁生得多，就给谁少，
: 谁生得少，就给谁补贴多，逼迫基层干部继续强抓计划生育。
事实就是﹐新疆汉人越来越多﹐事实胜于一切不知真假、超出我们能力去查証的数据。
: : 而且另外我想提醒你注意一件事﹐当民众超过计划生育规定时﹐
: : 那种地方官员野蛮违法的就不说了﹐大多数地方都是按照规定征收“社会抚养费”﹐
: : 即俗称的超生费。这个费用其实对汉人是有利的﹐因为少数民族通常更穷﹐
: : 养不起罚不起﹐而汉族更多比例的人养得起﹐也罚得起﹐故而超生得起。）
: 1、关于强制执行计划生育，对你的无耻表现，我已经出离愤怒了。
: 你是不是从来没有在中国呆过啊？
: 在中国呆过的人，完全不可能没有对执行计划生育的记忆啊！
: 中国哪里没有发生过野蛮违法？
: 地方官员为什么野蛮违法？
: 为什么“就不说了”？就因为对你不利？
因为野蛮执法是执法者的问题﹐不是法律的问题。
我们现在讨论的是计划生育政策本身﹐你如果要讨论执行者的问题﹐
那我就要说﹐你到广东潮阳﹐海陆丰﹐你计划生育﹖不知道死字怎么写是吧……
所以这能说是政策鼓励当地生育﹖
讨论政策﹐结果却是在讨论执法者﹐这就跟看到美国有个警察过度执法开枪打人﹐
然后就说美国的人权有问题、制度有问题、法律有问题一样﹐不觉得离题了么﹖
时间关系﹐其他的以后再说了。以下暂时恕删。