Re: [假设] 中医不受西方影响,那么可能有什么结果

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2014-08-23 11:07:23
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《roastchicken (咕咕咕)》之铭言:
: : 键盘中西医学生回答
: : 我觉得原PO跟回的几位版友的讨论点的大前提都是 "中医劣于西医"
: : 所以才问"(进步的)西医没有来会发生什么事"
: : 但中医以现代角度看,除了外科系确实被西医整碗捧去
: : 内科疾病上,以中医传统理论医治,并无不可
: : 所以版友提到"中医无法突破阴阳五行理论" 因为没有劣势自然无突不突破问题
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我的看法与你有相同的部分有不同的部分
: 首先
: 俗称的"西医",应称为"现代医学",如你后面的称呼法,是科学化的医学,没有国界
: 过去的"西医",现在残存在各国的"民俗疗法"之中
: 如果没有从西方学到现代医学,中国的医学会不会现代化、科学化?
: 突破阴阳五行理论不是问题,因为西医也突破了很类似的四体液论
: 但你说"内科疾病上,以中医传统理论医治,并无不可",
: 那就相当于认为四体液论时代西医也无不可,这我可就天大的不同意
: 或,至少也是像某些"西医"学系的大老,老是喜欢说他们光靠理学检查就多神多屁,
: 我们这些新一代草莓只会靠检查跟影像医学多逊云云
小弟不才 自己也是在医学院念博士(癌症或是免疫专长)
我对中医也颇有兴趣 因为曾经被中医救回左脚
(由整整一年不良于行 到现在可以每周进行6km以上长跑训练)
虽然我看不太出来这和架空历史有多少关系
但是我也来讲讲好了
一来是我认为这个命题就有一些问题
因为事实上,今天的中医理论其实并没有被西医影响多少
真正有和西医影响比较大的反而不是"中医"而是"中药"
甚至严格来说是中药被西药化后变成西药体系,
例如有名的中研院院士李国雄老师就是中草药研究的权威,
他本身就是美国某大学药学院的大老
相较于中药真的有被"现代化生物医学"影响以及纳入研究
中医理论我看其实少受到西医理论的影响
我个人认为核心的原因不是东西医学理论的差异
而是近代生物学的进步 导致西方医学的理论有一直被修正
而中医却完全和西方近代生物学毫无关系
在生物科学被发展出来以前,人类虽然可以观察到很多生理现象
但是却缺乏良好的理论体系去进行有效率的解读和预测
因为科学其实就是对现实观察进行解读和预测的学问
例如说我看到你的皮肤上有个瘤
我做切片后做IHC, 发现这是黑色素瘤(解读)
然后我根据这个瘤的病理结果进行预测判断之后转移或是预测接下来疾病发展
而解读和预测的理论,取决于今天对生物科学的了解
举例来说,过去大家都只能说某某人得了乳癌
但是到今天我们生物学界认为其实乳癌是四种不同类型的癌症
回到原PO的疑问
今天的中医理论,其实就是建立在科学革命前的汉文化对于生理学的"解读和预测"模式
以今天的生物学的角度来看,这个解读和预测理论非常不合理
并且和今天生物学其实并没有办法彼此融入
所以原po 认为如果中医没有受到今天西医(或是说生物科学)影响会怎样
我认为其实也和今天差不多,因为今天也没有受到太多的影响
双方理论风马牛不相及
但是,有趣在于,虽然中医理论以生物学来看非常荒诞不经
但是该理论下很多"技术"却有一定程度的医疗功效
并且这些功效无法被现代生物学所解释
例如说推拿经脉 针灸 气功 以及脉诊
这些东西我个人认为,这些结果和效果的确存在(因为我的左脚就被这救回)
但是因为现今生物科学理论的极限,所以我们无法解释
但是这也没有什么,因为生物科学上我们不能解释的事情太多太多了
(这也就是为何那么多人会想要拿生物研究当作志业)
我们对生物学的了结仍然近乎无知
假设如果生物科学可以解释这些现象,那可能会改变我们对生物科学根本性的了解
最后,回到中医理论,由于中医这种奇妙且确实存在的现象存在
导致今天中医理论被刻意的保存下来
因为西医或是生物科学无法解释这些现象 也无法对该现象进行有系统地归纳研究
但是看似荒诞不经的中医理论却可以归纳解释这些现象
(当然你也可以说这有解释和没解释似乎在生物学的角度来看没差异)
所以变成一个很有趣的状况
虽然西式生物科学是主流学问,
但是和西式生物学完全风马牛不相及的中医理论也被保存
最后我想提一个观念,不管是科学 还是医学 还是历史都一样
我们人类所有的学问,其实追根究柢都是"解释和预测现象"
架空历史其实就是对历史的因果关系进行解释
然后进行一些理论性的预判.
很多时候,受限于我们知识和观测的了解程度
导致我们的解释和预测也受到限度
甚至我可以激进的说,我们对世界的认知 一千年以后 可能会被发现99%都是错的
但是,有一个是几千年之后也不会错误,那就是现象的本身 而非解释
例如埃及有个金字塔
大家经过看到金字塔 所以金字塔存在的这个"现象"不管多久都不会错
但是每个人经过金字塔后 就会产生疑问
为何会有金字塔? 是谁盖的? 是怎么盖的?
这就开始理论的解释和预测,因为如果解释合理 代表我也可以盖一个金字塔(预测)
当然不同人在不同时间点会有不同的解释方式
中医 或是 西医 或是 生物科学 都是历史的瞬间之中产生的解释方式
当然不同时代 不同文化 有不同的视野
产生不同的解释方式, 但是如果有一个现象, 我们缺乏一个有效的解释时
或许我们应该要保留各种可能性,不去否定一个看似荒诞不惊的理论
这也又是为何我认为读历史 研究历史要包容 要容忍不同的史观和意见
不要去攻击不同人 不同族群 不同史观者
因为我们虽然知道现象,但是或许千年之后,我们会发现我们的解释通通都是错的
既然我们目前不太可能知道真正的对错
或许就该包容各种理论和说法
作者: letibe (remember the fate)   2014-08-23 11:20:00
前提是该说法/理论有可否证性同时尚未被证明有误补个推,一些领域隔个十年就是大翻新
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-08-23 11:23:00
没几年前的高中生物课本有提到针灸的研究,不知道正确与否就是
作者: youtien (恒萃工坊)   2014-08-23 11:48:00
善!
作者: a7v333 (蠢与穷)   2014-08-23 14:17:00
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-08-23 15:05:00
大推
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-08-23 15:12:00
作者: killerken (踢了肯)   2014-08-23 18:32:00
凭嘴砲当然没办法证明 还很得意呢
作者: tbrs (小小光芒迷)   2014-08-23 19:26:00
生物学相较于物、化两基础科学的教科书 较常更新改写
作者: andystupid (唐伯鼠)   2014-08-23 19:36:00
大推
作者: MaxwellsEQ (马克士威尔方程式)   2014-08-24 13:22:00
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作者: tchavelier (ikkoku)   2014-08-24 17:57:00
"今天生物学机制机里对太多生理现象都是未知的"

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