我已经厌倦吵这种无聊的东西。
在未来适当时机，我会分叉出一个新板：Bitcoiner
不讨论无聊的币价，而是真正回归初衷，讨论在中本聪理想下，
Bitcoin乃至于区块链技术，未来会有什么真正的发展，这是个纯技术看板。
至于DigiCurrency我是建议移到投资看板群啦。
就留给一些爱投机甚至爱赌的人吧。
建议也找一个真的是对行情这方面有长期热爱的人当板主，
不要像是NFT和CryptoGames那样，没得赌了就废板了。
当然等不及的话也可以找那个谁去联署罢免我，这样的话Bitcoiner板会更快产生。

你可以叫BCH版吗? 不带有暗示性的板名现在的板名其实就是带有暗示性的，但你又称这是你的个人版

我讨论的是中本聪白皮书的内容，为什么要特定币种???

我都忘了你常常发钱了，想罢免应该超难

还是中本聪不算根葱？中本聪白皮书的内容不是Bitcoin?reddit的BTC板实际上也都是大区块的支持者

但你不是中本聪

我的板名叫做Satoshi????你的逻辑怎么这么厉害

但你的板名会让人觉得这是一个共通讨论版，实则是你个人版

你个板的定义也真奇杷，那这样所有爱好者板全是个板

板主有阻止你们讨论吗？没有吧，到底哪里是他个板了

Anyway这只是建议，但人身攻击似乎是你的习惯

假如真的是我个板早就把那个谁给桶了但这反而是我最不想要做的事情，现在连我走都不行了??

军武版还比较像个版 真的是个版，闲聊里的本赌狗早就被桶了QQ

在版上客观地评价BTC, 说它交易手续贵、交易速度慢、但安全性很高，这对你真的那么难吗？一定要加一堆主观意识？？？

这里是个人板是你之前发文说的吧，我应该没记错吧

那麻烦找出来，我还真没印象

为什么要客观评价BTC？你的客观就是真的客观吗？

那也没关系，你现在说不是，那往后就当作不是你的个人板了不过到底是不是你的个人板，可以澄清一下不要打模糊

既然举不出证据，那还要人澄清什么 XD

那我这边就声明不是我个板，是我个板还会发这篇文??最接近的说法应该是我创板的时候因为每一个板都不欢迎，当时每个人每个板几乎都把Bitcoin当作诈骗泡沫所以我创了这个板来陈述我个人的看法，但和个板差远了我创板还故意用DigiCurrency这种比较中性的板名不叫Cryptocurrency和Bitcoin免得被人当诈骗不准开

没证据乱喷笑死这么多年说这是黑鸦大个版你是第一个幻想仔qq

这个板连现在人气都没办法hot 再创一个板恐怕乏人问津

我不介意当第一个，我只是懒得考古

取这个名字确实很难找，我今年才知道ptt有区块链板

Bitcoin专案本来就是具实验性的开源项目，Bitcoin core跟Bitcoin Cash都是同宗，没有谁是正宗的问题，也共用区块链历史，讨论技术、长期发展跟商业应用还不行？不认同就别看就好了啊，炒币就去开个炒币版，专讨论“币价”爽就好了啊。

黑鸦大先预测BTC跌到10k 才有后续的讨论，论点被挑战就受不了喔想把自己塑造成中本聪代言人，还说别人话语霸权喔，其他版友的举证就不是技术讨论囉，还先贴赌狗标签勒

说实在的你高兴就好，历史上会载明这有趣的时期

原本欣赏你分享区块链知识，结果看到BTC新高就开始标签分化版友，不知道什么心态

上次是fakir，这次是那个啥ok开头的，平常根本没事而且这边一堆人在赌本来就一堆人自己也承认你自己看闲聊区的截图几乎全都是合约现货长期持有的很少，要怎么说服我是长期投资????

Satoshi maximalism

Bitcoiner有自居正统的嫌疑，先放弃被偷走的名字比较健康XD（无政治暗示）

我的立场支持区块链普及，所有人刚开始是投机，有利益才会深入了解，并发展各种市场，各链主打SOV, P2P 都好BCH主打P2P 我完全支持，但市场对手是法币，而不是BTCBTC 主打SOV 市场对手是债券,黄金, 房地产，不同市场有不同的战略目标，讨论不同链的币价，很容易重点失焦

不说板友，整个链上动态也显示大部分使用者只想赚快钱https://i.meee.com.tw/hl2AN4U.pngdefi交易额已经长这样了，最近几个上所的sol meme都是百倍千倍，一堆人上去抢著炒新币，没人在意sol的中心化问题，快、便宜、有商机才是需求，你跟对方说明天能赚多少，他还会嫌拿一天太久xD 市场就是这么现实。

当年的忍界大战sdtty+fakir战DarkerDuck，满满的回忆啊

当年的一币一星球约五年前寄给黑鸦的站内信直接问他怎么赚快钱，他真的超有耐心回了我超多，信到现在还留着，那时ETH 200镁，黑鸦认真建议我存乙太，举了超多例子跟技术文贴给我

不过现在蠢币进化论已经差不多到尽头了现在市场已经没有人任何人关心去中心化、安全，BYOBDon't trust, verify 还是找个大投顾比较好赚无论是BTC还是可能即将上位的SOL不再有区块链精神

硬分岔吧，讨论币价就在这吧，新版想讨论商业网络发展跟技术底层再来聊吧。

动物园才是现在市场能够懂的东西https://i.imgur.com/Nja3bG1.png

最近的迷因币又已经超脱动物了，已经是信仰了！DOGEFATHER!!

新警察。

Cardano信徒很多啊，哪没人关心去中心化，连项目金库都放权给社区自治了

相对来说的蠢币追随者变多的概念囉

no8你怎么要人证明自己没有讲过，然后说忘了不想考古？这是明显闹版行为吧

推黑鸦大愿意分享，这么多年真的有爱才有办法，看前面还不知道是谁，、罢免、个版这些还蛮意外的，我自己是感觉黑鸦大不要去管价格方面的讨论就好了，整个版兼容并蓄不同声音（即使极为荒谬），用不同发文标签而不用分散人数创新版，新版人数的累积曲线应该不会很快，反而不利于推广科普知识

就我前面讲的，我已经尽量不去谈价格了是那个啥OK的，去八卦板和股板搜刮我对价格的预测然后还一直贴图一直说要打我脸，我有什么办法呢╮(╯_╰)╭基本上我认为还是分开比较好，不然我不小心说溜嘴，又有人截图一直说要打我脸了

那好像也没意义xd 都会海巡了，开个新版说他也是会被截

r/bitcoin化，以后只能吹Bitcoin core，赞啦

反正开新板就我就不会在这板了，没看到就当没有就好

套句哲哲的话，我没有说赌不好，但你不要骗自己是在关心数位货币嘛

打脸2、打脸3都是在这个版啊，需要我再找吗？不过脸皮那么厚，怎么打都没有用啊

是不是高点到了

流水的版众 铁打的黑鸦 四月BTC暴涨时也有好几个在这边呛黑鸦 现在好像都消失了 而黑鸦大依旧不屈不挠地提醒BTC的初衷…

没差啦, 几个星期或几个月转熊后,很多人就会跑掉了

闲聊一堆垃圾内容，整天上上下下涨涨跌跌，认真分享知识被说成是个板，果然劣币驱逐良币，币圈又一例

我觉得版主愿意分享技术和心得很难得耶 意见不同也不用骂人吧而且说穿了 涨跌又不是这个小地方说了算…

没办法 搞了这么多年又没个圈内外群众能普及使用的产品现在大家认知就是买币去交易所赌 技术对大众不重要啊

其实2016年那几年是有机会的微软、Steam、戴尔、甚至台湾都有网络商城接收比特币而且台湾也可以无KYC直接在便利商店取得BTC但却被具有commit权限的几个人就堵住了堵住进步又被法规限制追上，就变现在这模样了

是啊 梦想很丰满 现实很骨感QQ

黑鸭你现在还有btc吗？至少要留一点防身啊

反观最好诈骗的点卡还是随便人买 可悲

入坑前几年也想484有很屌应用 现在只想说下场赌实在XDD

板主的BTC应该比90%的板友还多吧XD 他可是超早期持有者

黑鸭大澄清了这里不是个人版,那不管叫DigiCurrency还是BitcBitcoiner,版名表面中立,但早已种下争议的伏笔,版主认为BCH才是正统,一开始就注定会充满火药味https://imgur.com/a/6ibxJ9a

有差吗 为什么版主就一定要中立 又不是谁对谁错的问题

哪里来的小屁孩 你干脆说这里叫BCH版 xdddbch某方面>btc只是版主个人的个人观点 这边硬要把他的个人观点转换成这里是他的ptt个人看板？

尊重推

鸭大的耐心被磨光了，其实这边有政治力的介入已经懒得说了…网军真是好用的东西啊

虽然支持BTC大于BCH但需要有人给不一样的观点，支持鸭大

0.8BTC能成功51%攻击是导火线，语气太坚定但论点太瞎不然谁太闲去管别人怎么吹技术

建议叫 cryptoinvest 呢？

2029只要0.8就能贿赂，反推现在要多少就可以成功？哈哈想在技术制高点批评现况，就不要瞎掰呀

在版上我支持黑鸦大，各种技术问题就是他在回答，虽然常常顺便贬一下BTC，但也是解决了我不少疑惑。市场常常是不理性的，价格的部分谁也说不准，我也相信如果BTC一直这样走下去不改变一定会灭亡，虽然我持仓最多的还是BTC，但根据之前讨论过的安全模型，未来BTC再不能够保证手续费收入足够下，很容易产生死亡螺旋。这一切也可能在美国政府如果为了战略储备而逼迫blockstream改变做法下起变化，但万一真的不变化，2032可能我大概要退坑求安全了。

提出质疑跟瞎掰数据还是有差别的，别用白皮书当挡箭牌

白皮书看看就好，否则依照中华民国的白皮书，我们应该要反攻大陆才对！？

笑死,一票嘴上BCH,口袋BTC,可怜了跟风的菜

不过白皮书也未必是错的，有时候只是时机未到，等18个月后再看看

独立出来一个技术版确实比较能区分受众啦

我有bch 反正我不在意价格 呜呜撇开价格不谈我还是会支持bch

每次市场热络就会有一些没看过的出来指指点点 习惯就好

继续吹起来

先看看自己的未来比较重要

乞丐赶庙公

同意nevenhsu. 这方面我觉得他被ok辩的难以反驳。

劣币驱良币，呵呵

可以独立出技术板啊，用blockchain不是更广泛一点吗？

我认为技术和行情本来就是币圈的一部分，没必要特别分开讨论，毕竟这里也不是什么大板，文章多到让人无法消化黑鸭大的技术文章是本板的重要资产，其中很多观点我也认同。但他忽略了人性的一面，因为黑鸭早已财务自由，可以去追求理想然而，大部分人每天忙于上班、还房贷、养家餬口，谁还有空去管比特币的区块大小，对他们来说，能靠它赚钱才是最重要的当黑鸭大靠比特币实现财务自由后，却再来批评比特币的价值，对那些仍寄希望于它的人来说，难免会感到不满。很多人也希望人类能诞生一个真正成功的去中心化金流网络，但这样的理想在面对现实生活的柴米油盐时，显得微不足道所以有些话一再从黑鸭大口中说出来，会让人感到不悦是可以理解的简单来说，有些人心中的想法是：为什么你可以靠比特币实现财务自由，有时间在那里高谈技术和理想，还要把比特币贬得一文不值。而我们只是想靠比特币赚点钱，却要被认为是炒币仔

怎么低能这么多

支持这版成为r/bitcoin分支，只能吹比特币，跟讨论币价就好，这样就没问题了，不容质疑比特神教，人家要走硬分岔开新技术版，这边留给大家吹还不行？

这边人人都赞成扩容吧，版大瞎掰论点被质疑也很学术啊是说也没人阻止版大去开一个一言堂自爽啊我说走火入魔不就这样，从理性到瞎掰

Richun, 所以他们目前推buy and replace. 这也合理，大多数人的多数收入是法币，可以换成BCH然后花部分。

演到哪里了？换板名吗，我投BlockChain一票

我也支持分板, 不管是技术还是行情我都想无拘束的讨论XD

只能说待过Military版才知道黑鸦大肚量蛮大的哈哈

老实说想财务自由努力工作去炒AI比较实际，无用电子讯号已经快被看破手脚了==

什么鬼…股板也是每天吵架啊？也是很多股价的无意义推文啊，怎么没有硬分岔股价板，多蛙板，空蛙板，债蛙板？吵不赢自己去开个个版没人会管吧。就规定只能讨论BTC白皮书内容 其他言论全部水桶，你再去开吧板名想怎么取都可以。

我觉得本板以后应该要禁止讨论行情与投资，促使想讨论的人自己再去成立一个可以讨论的板，然后各板人气各自努力。

https://imgur.com/a/SJtYE6i我过去认为这是你的个人版，这没错啊，你其实也是这么认为

https://i.imgur.com/OrPzn6i.pngAI说你可能误解了我意图ㄝ，怎么办????而且思考能力会退化，这AI说的，我立意良善啦

我前面说过了，人身攻击似乎是你的习惯

这AI说的好吗，你自己也不也是拼命人身攻击连我说这是我个板的明确言论都找不出来只会在那边贴AI回应，本来我想要让AI讲啥就可说啥

我是就事论事，你我不认识，而且过去我认为这是你的个人版你爱怎么说是你的事 但既然不是 何不公平的对待版友的言论

kas is real btc

你想要币圈普及大众就是这样呀，这会改变核心价值吗？版大一直强调哪个链是BTC正宗，用技术包裹个人立场，在引用白皮书不容挑战，你崇拜的中本聪也没出来反驳还出来指责新玩家都是赌狗，但多数人不玩BCH，气到不行看不下去就创业让大家生活开销都用BCH，直接推广生态啊

我记得早期版主也还算是技术上的客观，当我多年前询问BTC、BCH的安全性时，还能承认从数字上来说，的确是BTC比BCH来得安全，怎么最近是因为BTC 屡创新高，心情不好吗？客观技术判断都消失了？https://i.imgur.com/tcSOJIK.png而且跟你笔战过的我，完全不认为你有什么肚量...我一直提出市场上大佬的看法，马斯克、木头姐、贝莱德等等能拿出真金白银，几千万、几亿美元来实质影响市场的见解，你全不放在眼里，对你来说，不论是板上闲聊区的人还是MichealSaylor 、木头姐、贝莱德CEO，全都是赌狗，全世界就买BCH的人才叫长期投资！？然后跟你笔战，讲不过人就拿一万镁出来打赌，八成是认为赌钱就能吓退版友，但不好意思，我年薪台币几百万，没在怕，所以你肚量在哪？给我们这些赌狗能发言就是大发慈悲了？版上待久一点的人都知道，全世界的大佬见解你全没放在眼里，就你这个全台湾，喔应该全世界最懂比特币技术的博士是对的...大概只有中本聪一人，你才会给予尊重...最近质疑BTC安全性的发言更是没鸟中本聪的白皮书内容了...看来你连中本聪都超越了！

我猜因为BCHBTC 汇率跌回年初吧，信仰受到考验中

你知道military留言跟版主立场不同就被闹版水桶吗XD

不知道，我只知道，我也被“公告”针对过，大概就是希望我闭嘴但我现在还能发言，只好感谢黑鸦大版主的大恩大德了 Orz

气到开始战年薪了 xddd

板大不要走QQ,不过我觉得nft和gamefi板可以合板在这边啦…

正本清源

吵起来就是高点到了 熊市就冷冷清清

高

上面说嘴上BCH口袋BTC，我还是申明一下我仍有持仓1000BCH。不过也不是什么崇高的理想，我对那种东西没兴趣，单纯就理性部分觉得BCH能起来。对我来说赚钱才是真的，真金白银不需要跟钱过不去，现在BTC能赚自然就持仓BTC多，不是觉得BCH好就只能持仓BCH吧。

我BCH 0颗耶，怎么除？无限大？根本没有要战年薪...人家黑鸦大版主都不缺钱了...只有我们这些打工仔还在在意年薪QQ，财富自由的人早就不在意这些数字，重心都在钱以外的事物了，例如推广BCH 电子现金技术等宏伟事业另外，我其实根本没想过要罢免版主，只是吵架过程中，版主请我们这些赌狗移去赌狗版，我才被惹火反问他，为何是我们走，不是罢免你

所以赌狗要占领这边是吗？看至底我还以为已经占领了呢

你赌狗定义跟版主一样吗？只有买BCH 的人才不是赌狗，买其他币的人全都是赌狗，是吗？如果是，那我不否认，这个版9成以上都是顺便一提，马斯克、木头姐、Micheal Saylor 、贝莱德CEO、还有川普都是赌狗了？咦？哪个大佬在买BCH?真想认识认识

我从来没说过买BCH会赚钱是好投资好吗，甚至相反你再误导别人我真的决定桶你了

我也从来没说过“黑鸦大版主建议大家买BCH”阿....我只是好奇目前世界位数资产发展，到底有哪位大佬能拿真金白银出来支持BCH啊....你不用赚钱、不用投资，只专心推广电子现金技术，大家看了你技术文都开心。我也是因为你的技术文，才知道原来人类区块链技术已经强大到可以应付全球日常交易需求了，让我对bitcoin的未来信心大增。但现实上，我就是还没到财富自由（板上大部分人应该都还没）所以除了考虑“技术”，全球趋势发展、政策、经济面等等，我都会去衡量。你不用像我们那样顾虑“赚不赚钱”而来骂我们赌狗的时候，有比较有优越感吗？

https://i.imgur.com/4rBXgQV.png我哪个字写赌狗，我只有说爱赌的人套句名言，我从来没说赌不好，但不要说自己在投资

够了吧，一天到晚想把持"正统"，但几乎客观数据都不支持BCH要竞争的第一步是先愿意认真扛起BCH这个名字来不然就是吸引的新人都是先被你hype然后更加对BCH失望

我就说了不要投资BCH，更好笑的是我在外面推广BCH还一直谈BCHbull，建议大家大额就BCH就干脆套保

就算不是要投资，去参与BCH生态系就不用花钱买吗？还是说BCH是一个只能远观不能亵玩焉的技术展示？

就参与你需要的啊，BCH社群一直谈的是speand and repalce，持有你会花用到的就好

所以你现在脱离了币本位了嘛？说好的better money理想呢？对于法定货币膨胀的批判呢？

公告不就说我觉得现在蠢币进化论没救的好吗https://i.imgur.com/QLqUjT7.png

吹BCH是工作 囤USDC是生活

蠢币可以是对其他币的批判，但你自己脱离了BCH币本位啊

sdtty倒是说对了，BCH在目前市况就是发挥有用的地方在2016年以前我的确是币本位生活但现在这种市况根本不可能，2016年以前，那个时候BTC市跟互联网一样不可能发明出来就可以独占全球不可能被消灭的东西

凭版主的梯数 USDC放AAVE就下半辈子不愁了其他朋友加油 等百万美金 我们也来吹BCH!!!

那就表示相比于2016的你，现在的你离Bitcoin理想更远了

但我认为BTC长期安全性有问题，短期泡沫过于巨大

那我只能说很遗憾地，BCHers的理想已经停在2017的那个夏天因为世界证明了那条路径让人们远离了理想

这倒是事实，现在的BTC我不认为有十年以上的持续性几乎所有的论述都是以永恒牛市当作假设

well.... okay...? 我等了两个循环证明，可以再多等几个至于其他人因为你的关系而信了BCH那条路线，也不是我该担忧你确实可以主张没有鼓励投资，这是没有问题的

进化论本来就是需要一点时间，无法抓精准我也很抱歉

一个愿意以技术本位分享资讯的板主很难得，真的拜托不要一直去攻击板主。预测失准本来也是人之常情，当一个人无偿在推广技术你当他图的是什么？他也没办法从你们身上赚到半毛钱，何必这么辛苦？不就是为了尽力完成那个可能的支付情境吗？货币最原始的意义是什么？不就是自由的交易吗？为什么要让这么多政治力从中介入抽油水呢是不是，只是想追求自由交易的梦有何不可

其实我觉得就分流就好了我自己想想，一个其实只剩下"投资"的币圈板板主却整天说这是泡沫，不要投资也挺奇怪的

不买持有币要怎么spend and replace每次消费前还要先买bch吗==

你该做的不是把币技术和币投资分流，而是BCH和BTC分流这两者是围绕着白皮书的理念竞争，但都应该正面扛起名字不论你2017年以前是怎样的OG立场，在2017后你做出了选择在面对BTC与BCH之争的时候，话语权威性并不来自于2017前

这我不认同，BTC当改动成segwit就和白皮书不一样了

就如同你不认同segwit，BTC也不认同BCH的方针

https://i.imgur.com/DbJSnBm.png因为区块要怎么设计是明确写在白皮书里的https://i.imgur.com/DBWahaq.pnghttp://satoshinakamoto.me/zh-tw/bitcoin.pdf

当你要吵白皮书的时候，忽略了太多白皮书没记载的后发细节

你要就维持你的看法，我不认为这看图还看不出来反正我的板就是Bitcoiner，反对就去投反对票

无所谓，你继续用耗竭式的争论去维持同温层在你考虑ptt的反对票的时候，现实世界也在对BCH投下反对票对于币圈来说，ptt早就不重要，台湾也不重要，我们不重要

那就反对啊，这种事情我又不是第一次遇过了不然根本不会有这个板，这个板成立之初就是这样

你还不理解吗？反不反对通不通过其实根本不重要或许对你来说很重要就是了

所有你们这些追随外面多数定义的都在对这个板看笑话然后Crypto渐渐起来了，反而就跑来要反过来重新定义

从来就没有什么重新定义，而是你排挤了BTC的意见空间对于BTC的意见不是不存在，只是在这个板上环境太敌意

我个人看法啊，你和我抬杠这么久也没禁止你发表啊

是啊你要用你几乎免钱无限的时间把别人拉入循环论证泥沼累了的人就觉得这一切都太蠢了，把时间放在这里就是浪费

我的时间才贵吧，所以才要停止浪费创新板了

时间贵的人可以这样天天到处对BTC发怨念，那这怨念真贵哦

这你倒是说对了，我从2011年到2017年的努力全白费六年的梦想被毁灭还不够贵喔

那ok啦，祝你新板顺利，在ptt上证明你的理论梦想没有毁灭，而是达成的路径不同，你做了选择，如此而已中本聪的理念有二面性，Better money和Better payment这两者其实存在的矛盾性，BTC选择先达成前者，BCH后者但两边都没有放弃另一边的理想，剩下是由生存竞争来证明

不至于吧 多少人看你的技术文对生态产生信心，结果发现版大对所有链都没信心才错愕

去想想现在的生态到底是什么??提过很多遍了，现在的市场对任何技术都不会定价

传统金融逐渐变成币圈的形状啊 看不出来吗

纯粹是看后面是哪个投顾而已ㄜ~~好吧，你高兴就好

币圈不打入传统金融，哪来的生活支付都改用虚拟货币

价值的媒介要在能有交换价值之前，必须先有持有价值当发明货币的时候，人们用货币来买鸡鸭柴米，是认可价值而不是平常持有鸡鸭，要用货币的时候才把鸡鸭换成货币从这之上才能发展交易媒合，减少媒合摩擦，提高效率四年前整个板都在攻击SoV，我问了一个问题"难道BCH敌视SoV、BCH不想成为SoV吗?"

BTC擒贼先擒王 BCH农村包围城市 高速发展普及不就跟中本聪预测的相似

结果立场就转弯了说"不能只是SoV"那这个路线BCH的SoV如何了然而BCH没有成功包围，区块不要说1MB塞满了，平均才几十KB

自己改抱美金 怎么不去吹美金有什么白皮书 通膨好棒棒

黑鸭大不忍了 爆气进场拉一根

拉一根也是Lower high啊，连这个循环的intra high都还没过上个循环高点1642，ATH 4300，可能要再拉更用力一点市值、算力、区块交易数量、节点数量、交换价值大小这些全部都是客观衡量的数据只谈技术不谈社会学、金融、货币学、人性的话比特币的赛局理论就不成立、直接崩溃了别忘了中本聪的所有理念围绕着的是赛局理论

依然在等bch 回到16xx 还是要撇开价格不谈呜呜

真的回1600 这边应该又多好几个财富自由的大大

快笑死，请继续各位的表演

传统金融逐渐变成币圈的形状啊 楼上看不出来吗??

中本聪认为Bad player在赛局里也会成为Good Contributor他从来没有说过这个player不可以是传统金融的机构或人物

这是机制上不需要透过金融机构但没有说金融机构不能成为Bitcoiner

的确没有说不可以，记得要bailout就好

Bitcoin的机制没有Bailout，参与者要做什么是外部的事情

比特网络开放自由，你管得到银行要怎么使用喔，太好笑

假如真有一天BCH发展起来了，那金融机构必定也会参与

我看网友问mstr也提醒有中心化风险，可不敢说肯定爆雷

当然不需要，因为be your own bank是最棒的，没得争但是BTC的设计就是让中心化和托管有加深强化的理由直到中心化风险大到下面安全开销微小的区块链支撑不住BTC用LN银行与交易所比用钱包P2P交易方便多了

那对于BTC来说，认可self custody的人就不受中心化影响啊LN也有越来越成熟的自托管方案，比如说Zeus钱包可以在手机上建立一个node，用自己的node当钱包

我也觉得现况有这些问题呀，边走边看，反正在高速发展

而LN的发展也会随着时间降低使用上的摩擦度，这很正常方案的完善程度和需求量+渗透度是互相螺旋上升/下降的事情而且发展需要时间，即使是2017前的Bitcoin也一样宁可在要用BCH的时候去买卖、用一些衍生性商品套保叠床架屋却觉得LN一个常用钱包来放常用款项不可接受其实还真说不定哪一边更加中心化吧？要用的时候去买卖，透过哪里买卖？是不是也是交易所？

原来你平常都自托管用LN啊，那真是失敬了#1S3KjdIR (DigiCurrency)有这本事的人还真不多我自己用LN也宁可用银行方案就好

那是你的意愿啊，愿意自托管、愿意努力降低难度的人也存在中心化的服务存在，并不代表去中心化的服务会死掉吧

之前早就实验过了，难到几乎不存在

*去中心化的服务(x) 去中心化的方案(o)就你贴的文章来看，你的"早就"也已经是五六年前吧那我是不是可以说2011的Bitcoin连钱包复旧都有遗失风险

牛逼这也能桶，难不成你在股版一直说这家公司多好多好，不会让人想投资吗？ 至少我自己以前真的有因为你的文章去用BTC买过少量BCH，相信很多人也都有，当然每个人都要有自己的判断没错，我也是后来才认清山寨币唯一的目的就是骗你手上的BTC，才开始全仓BTC现货。每个人都有自己的想法出来分享有问题？ 我没看到他有任何人身攻击之类的言语。你可能已经财富自由但是要知道其他人还没有。

不高兴就去申诉吧，说过几百遍我不提供投资建议甚至多次认为现在的币圈就是个巨大的泡沫，BCH也没望

期待新版 XD

99%的人逛股版是为了看哪些公司不错去投资，我相信就算是认真研究币技术面的人大部分最后也是为了要价值投资，不是每个人都财富自由只需要纯讨论理念的。没有要申诉 XD 我只是无聊逛板而已

其实我也讲过很多遍这里不算是股板这种投资看板也因此我自己就主动退出啦，剩下让新板主决定

可以理解你的想法,价值观不同吧,大部分的人还是在乎钱

Ok啊就当游戏大改版

产品好用不代表公司赚钱 更不代表公司股票涨 币也一样技术好跟市场采用有绝对关系吗？没有的话寻求绝对的技术讨论肯定不利于区块链采用的推广货币是因为市场而存在的 市场是做交易的场所 主张不要交易那大家就没有取得货币的需求啦今天btc不做货币去做商品了 但bch还想做货币 想推广就不该对市场这么反感

分一分啦 讨论市场的归讨论市场 毕竟在这群人眼里只有赚到钱了才是赢家 讨论技术的就看看白皮书能走多远囉

版名建议改 Crypto，digicurrency 新人很难懂

行情好就一堆新警察，真的是狗吠火车，你们给版主提鞋都不配