※ 引述《juice9527 (juice9527)》之铭言：
: 大家信比特币变量字黄金，做为价值储存工具，这个看法吗。
: 还是比特币已经被block stream搞爆(可以看我上篇文里黑鸭大的回文)，注定没未来了。
: 我个人不太信现在的比特币真的能变价值储存媒介，没什么理由可以取代黄金，又有明显的
: 全问题，不过马斯克 Michael saylor这些大佬那么推崇比特币，又让我怀疑价值储存真的?
: 行吗？
: 另外凭什么当初block stream可以决定比特币不扩容呢，如果去中心化的话为什么能让一个
: 单位决定发展，以后还有没有机会让比特币再扩容
: 我没理解错的话bch就是当初比特币扩容的分支，所以bch才是中本聪心中的比特币是吗
身为一个矿工，我来发表一下看法
既然作为矿工，比特币的生产者
我们当然是属于比较理性的那一群
因为要算成本，要算收益
但就是因为很理性
才慢慢发现
这个世界并不是理性，能决定一切
李笑来说过：
‘傻逼的共识也是共识’
你必须把比特币看成是一种信仰
就像是佛教道教跟台湾的房地产
比特币是一种全球的信仰
用这一种角度看事情
就会有另外一种体悟跟答案
比特币的数量真的不多
只要有一群人愿意囤积他、购买他、炒作他
不用怀疑，比特币的价格就是没有上限
不要再说那些什么拓容啊、功能速度的问题
那不是我们钻石手在意的
如果你拿比特币超过10年
或者是当过矿工
利用时间和电力成本长期累积去产出比特币
我绝对会跟我有一样的想法
因为我是信仰者，而大部分的人不是
所以不要去跟比特币的信仰者去争执什么
讲句最难听的啊，我就是妙禅的信徒
我就是愿意为妙蝉（比特币）买单
就这么简单而已

请问身为一个矿工，现在挖矿奖励3.125BTC，出4BTC给你，能贿赂你吗？Dear Albert, 这4BTC是一点点小心意，请帮忙将您的算力交给我做一点点学术上的实验，放心，我不会搞死BTC的黑鸦大说8年后，挖矿奖励减少到0.78125BTC，到时用0.8BTC来贿赂你，并集聚全球51%算力的矿工就能掌控所有新区块，做到51%攻击。你会加入攻击那一方，还是抵御攻击那一方？

宗教只会以另外一个形式存在，并不会灭亡，你不是信徒，你就没办法理解这件事情

攻击成功，那这条链多年的信仰就消失了，就没以后了除非不用考虑未来，才会肯定加入攻击的一方

在台湾应该对宗教不陌生吧? 用爱发电可是有一堆人上街头耶每年的粉红超跑，用神通力拉动轿夫走走停停也是一堆人信阿比特神轿只是喊个100万美金，感觉正常多了吧XD

比起贿赂，川普的btc made in America政策比较有可能达成51%，甚至他就是想要由美国政府掌握这个核弹按钮。

这么难收买？但是黑鸦大认为减半到后面，矿工难生存了，到时你还会相信这只BTC金鸡？不然你开个价，让黑鸦大了解一下贿赂矿工的价位？8年后挖矿奖励不到0.8BTC, 给1BTC你不点头，那两倍1.6BTC呢？还是要几倍？

我说... 你们要不考虑未来，才会肯定贿赂一定成功遭到攻击，信仰消失归零，你链上币再多都没价值我要是矿工，除非收贿到清空币不会被发现才会接受

从上面推文来看，矿工的确是逐利的，有更多的钱，的确是可能贿赂、收买的。再来难度就是怎么收买集齐全球51%算力。Dear Albert 因为您的算力只占全球算力的0.002%，表示要挖出十万个区块，您的矿机才会挖出两块。请将您的算力交给我做学术实验，并当您挖出属于您的区块时，除了获得原有的3.125BTC外，我将提供您额外等价0.8BTC的USDT。不知您是否同意这样的合作？

贿赂矿工短期乍看之下合理，但是跨期问题就复杂了相信不是每个人都为了当下逐利去〝杀鸡取卵〞

可是黑鸦大博士已经看透人性了耶！有0.8BTC就能在8年后攻击了，不用到世界首富的程度喔！https://i.imgur.com/SKM0y11.png

讲半天感觉怪怪的，原来你们聊过了XD小弟我不打扰了。闪人。

你不要讲不过别人，就一直用这个观点闹场好吗？有问题去找黑鸭笔战，不要在这边一直当别人观点的复读机

我实际问矿工问题，怎么了吗？我跟黑鸦大已经笔战过了啊，你不想看，不就左键离开吗？

到底黑鸦大是什么来头啊？奇怪这个版整天一直黑鸦来黑鸦去的？马斯克这个站在顶点的男人都在屯币了，你们去相信一个黑乌鸦？这世界一体都有两面，比特币没有社区吗？有想攻击就没有想守护的吗？别忘了马斯克、JACK DORSEY、木头姐，前几年才坐在一起为比特币的未来开一个会

每四年是产量减半，不是价格减半，最初一个区块挖50颗，请问价值是多少？基本是0，挖爽的根本没人在意https://i.imgur.com/4C6LJOb.jpeg上图直到2013才开始有市值现在一个区块剩3.125颗，但价值相比当年50颗是无限大这就是全球共识，或是全球最大赌场你是庄家能够收割全球韭菜怎会放过甚至摧毁它

黑鸦大是创这个版的版主...最近好像真的一堆圈外人来看版了

你的圈外人是指新版友吧？人家一看就知道是币圈人，知道这么多大咖在币圈讲这么多，今天大家来这谁不是为了赚钱过更好生活既然来赚钱请换个思维看待

嗯嗯 应该要说新版友，我介绍一下黑鸦大版主：2011年就接触比特币，博士论文研究内容就跟区块链技术有关，全台湾应该很难找到比他还懂比特币技术的人，至于他怎么看马斯克、木头姐这些人，就自己爬文查吧注：我不认识他本人，这些资讯都是板上版主的公开资讯

不否认黑鸭大专业，也尊敬，但学术理论跟实务上本来就会有差距，有读书学过技能的应该能体会，你在学校学到的理论，业界能用的剩多少比特币已经不是只看区块链，还有经济学甚至政治学区块链是技术，是工具，会结合现实面发挥作用

如同前一篇文的推文，我对BTC安全性的观点是“现在绝对算力已经高到，全球首富都不一定能对BTC发动攻击”，安全性极高，所以我敢放台币几千万在BTC上做长期投资，但最懂技术的版主说8年后，不用全球首富，安全开销只要0.8BTC，他意思就是不用几千亿美元，只要低成本就能攻击BTC，放长期BTC的人不紧张吗？版主还说挖矿是夕阳产业，他敢说十年内全面崩溃，做矿工的Albert大不紧张吗？最近BTC 屡破新高，吸引了一堆新板友来看版，发问比特币的未来，版主的说法让新进版友觉得BTC有安全性问题，算不算误导？？

8年后的环境跟现在一样？光一个币价就不一样了且他的意思不是0.8个BTC就能51%攻击欸

未来的事真的只能边走边看了，我不是未来人，没办法像版主那样“敢说”

敢说然后呢，末日博士也很敢说不是

我知道啊 但他意思不就是低成本吗？多低就要他出来说明

你要用PTT这个板以板窥天，请问全世界只有黑鸭大最懂区块链？他的疑问国外那些大神为啥没提出来

我跳出来质疑就是我认为版主在误导新进版友

你多虑了，这边谁在跟你看年月日，闲聊区都在看分秒时

板上的旧版友应该都习惯把他话当xx了（自己填）

也没必要说他怎样，大家谁进圈是来研究学术的这里本来就是学术研究，黑鸭大还开个闲聊区给赌狗他讲他的，炒币玩自己的，有差吗或许真被他讲中，但8年对我而言资产早就破亿了

嘛~~~是时候该分叉了，赌狗就留给DigiGamble板吧

对，但版主然后给新进版友，大量他个人主观内容，让人感觉币圈第一大BTC的安全性低落？他如果说BTC转帐手续费贵，交易速度慢，我没话说，都是事实，但安全性这误导太夸张了吧版是你创的，你在这误导人，为何是我们走，不能跟站方罢免你吗？啊啊啊 我又要被“公告”警告了

当然是我走啊，当然你想要罢免快去罢啦，笑死早就说过很多遍创板目的了，你快去上次那么吵的就fakir，这次总该十万了吧

所以你承认你走主观误导人了？不然你技术解释一下啊 8年后如何低成本攻击BTC

你赶快去写罢免理由，还需要我在这边教你写???

你还有脸提Fakir...他上波牛市说BTC会到十万，被你嘲讽到现在，结果现在都在十万门口，你自己都被市场打脸几次了？你脸皮不是普通的厚啊

讲真的会被误导也是你自己愿意被误导

新版友耶...

自己对自己的投资标的没研究没信仰，被洗掉也是刚好

#1XS5qf46 (DigiCurrency)他明明就是说上轮牛市，我还说两个月后highlight咧

我初踏进币圈也没被黑鸭大误导，反而被一堆大佬大割误导

可以直接桶他吗？让他去找大版务写陈情

警示安全我决定没毛病，但要谈误导真的外面多的是

结果是啥，除非只拿现货，否则早就死光了

责任撇的真好，版主都不用靠技术说话了？我记得上次公告警告我，说这里是讨论技术的，我就好奇技术上怎样低成本攻击BTC

区块奖励减半但币价很爽啊 有人看不懂？

F被打脸你嘲讽他几年了，自己被市场打脸勒？脸皮到底有多厚啦还一直预言一直断言未来...

你不用这么急嘛，以后有的是机会

傻眼，阿你上波被打脸的勒？脸皮厚就能这样喔！厉害厉害

你自己去看他后面的币价跌的多惨https://i.imgur.com/HV6IH1z.png

还再敢说 以后喔....我真觉得我跟你2030年的打赌根本就会被你玩弄，你赢了就嘲讽我多年，我赢了，你大概脸皮就跟现在一样厚嘲讽人一流，自己被打脸，装没事“以后有的是机会”...人不要脸 天下无敌

不是吧，永恒牛市怎么可能会有机会让你被打脸?????信心这么低落这样怎么对得起川普投顾和马投顾

但你被打脸就还是一个x样啊...打脸1，2021年在股版说BTC 2021就会到历史最高点

快去写罢免信囉，我没空浪费生命在你身上了

https://i.imgur.com/uvmmlZB.png打脸2，2021年认为BTC的长期牛市已经到尽头了！？？https://i.imgur.com/0BLa5u2.png打脸3 今年2/13说 确定今年BTC不会过ATH, 3月就被打脸...https://imgur.com/gqbHLxa三月被打脸，还会在推文道歉，现在直接不要脸说“以后有的是机会”....https://i.imgur.com/df1EbIv.png

打脸二没有对长期、牛市的准确定义，我觉得还不确定。

真的太扯了，版主做成这样。别人被打脸，嘲讽人多年，自己被打脸，一句“以后有的是机会”...就跟你说，你如果只讲技术，大家都会尊重你，其他真的可以不用，现在连比特币白皮书的安全防御机制都没在鸟，直接误导新版友...是吗？ 打脸2的意思不就是当时认为牛市到尽头了？我有理解错误？

奇怪，既然他是版主，这不是加密货币版吗？为啥还整天在靠北比特币啊？还竟然说我们是赌狗？我傻眼当加密货币版主然后整天唱衰比特币是什么操作？哈哈哈哈好好笑

哈好好笑

对交易者来说，被唱衰的是币值，黑鸭大一直在讲技术跟应用层面的东西吧？根本是鸡同鸭讲XD

开板第一篇文真的要看一下#1MS_mUON (DigiCurrency)

不是 哪个买卖加密货币玩汇率不是赌狗的…？

谁在鸡同鸭讲？黑鸦大都没提到币价？讲啥干话？

我还真的尽量不提币价咧，那个啥ok的截图一堆都是

这样还要护航喔？ 上面打脸文章看一下

也只有比特币能吵成这样了哈哈 懂技术也得懂现实因素当扩容对过半数的参与者有利就会扩容了 这是现实因素

你说的对，所以2x扩容在哪边???https://i.imgur.com/nFIFuvr.png当初矿工明确支持的是至少要两倍扩容，且压倒性通过

若BCH 手续收益持续提高，我赌BTC已经完成扩容市场不是只有矿工，还有用户和开发者，互相制衡

不好意思，打个圆场，只要能提供主观的意见，都是一个

不好意思喔，NYA就已经是开发者和矿工的共识了

而我这篇文章的角度很明显，你从信仰的角度切入看比特币，其实很多问题河答案就说的通啦

所以我支持BCH持续壮大，利好整个生态

可能其实他喜欢你☺

这轮BTC能吸引传统资金，已经是重大突破了，上一轮还只有交易所能入资金

赌徒的信仰只有价格，而不是比特币本身的存在意义，价格可以附加在任何标的上，什么都能买卖，但每个币的实际应用不是他们在乎的事，所以才会蠢币当道啊XD

比特币是金钱的言论自由，越多管道吸引资金越好，白皮书币本位是最终目标，没有所谓傻钱，不要钱的才是傻人

难怪我都赚不了钱！一句话点醒我梦中人！

如果真心支持BCH 想办法也上ETF 才能把传统金融逐渐变成币圈的形状

他举的第二点就是在这个板..

创业能找资金也是要有渠道能快速获客，金主才愿意投资，若技术超屌，但没好策略去打市场都是白搭

黑鸭在说技术讲大海，我们在吹价格讲漱口杯。两者实在很难有交集，我还是觉得再几年后也许真的会还给黑鸭公道，盈亏同源，100万美金有多快乐，螺旋归零时就有多痛苦。跟现在转pos的eth一样，当初L2吹的有多爽，现在就有多痛

拿妙禅来比喻的时候这个话题已经结束了

不懂就问，若比特大陆直接被政府接管，是否随时都能发动攻击砸掉整个市场

看机器分布吧？

其实他根本是黑鸭的粉丝吧，私生饭那种，一字一句拿显微镜在看诶，看到后面笑出来，已经不知道在说什么了

每次牛市顶都有这种人，今年遇到的最疯

怎么会，不管牛市、熊市，板上一直都有一个最疯的博士吧，不论市场怎么跟他唱反调，怎么打脸，都一样坚持己见喔大概也只有脸皮够厚，专业够强的人，才能这么疯我再怎么疯，也只有这几年出来吵架，别忘了，一个巴掌拍不响，这个版能吵那么多年，都是有个博士一直参与的，那人才是主角。

人性是被设计在比特币的赛局均衡里面的重要要素

这篇才是正解 矿场哪有那么容易贿赂 他们又不是傻子砸自己饭碗 比特币砸掉了可以挖其他币没错 但是他们可能要喝西北风好一阵子 更何况你要贿赂51%以上的矿场 根本痴人说梦

比特币矿机只能挖sha256算法的币，如果比特币爆了，目前第二值钱的是bch. 如果价格没暴涨到接近比特币，矿工收入也会爆跌。大概类似乙太改pos再惨一些。乙太至少能卖显卡，asic矿机只能挖矿，可能只能称斤报废卖。