Re: [心得] 《加密风云》以太币的崛起始末

楼主: h94g41up (唉伸)   2022-11-22 11:45:47
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言:
: 现在法定货币最大的弊病在于,
: 价值被掌握在少数人手中,
: 全世界各国的央行, 随时可以决定要如何操弄法定货币,
: 这些央行又以“专业”为名, 拒绝民意机关监督介入,
: 老实说他们或许很专业, 但要论公平性, 实在让人打上问号。
: 然后这些央行还有一个央行, 就是美联储,
: 几个人就可以将世界经济操弄到天翻地覆,
嗨,我小蔡哥辣
我想澄清几个币圈中,常见对法币的误解:
- 法币总是通货膨胀所以不好?
- 区块链不能通货膨胀?
- 法币的财富分配不公平?总是掌握在少数人手上?
先讲结论:法币没那么糟,区块链币目前仍难以取代法币
---首先通货膨胀是不好的吗?---
温和的通货膨胀是好的喔!
日本通缩了好多年都一直是把通货膨胀当做目标的,
多数经济学家的共识也是2%的通货膨胀对经济比较好,
有通货膨胀、资金流动的才快、
企业才能轻松借贷来去加速生产、加速社会进步,
资金流动的快,实体资源也才能高效分配,
所以‘温和’通货膨胀不是法币、现有货币体系的缺点,
‘恶性’通货膨胀才是,
但绝大多数国家已经近百年没有恶行通胀了,
恶性通胀实在不够力作为区块链币取代法币的理由...
---接着是,区块链就不会出现通货膨胀吗?---
其实区块链也可以出现通货膨胀,
只要是有借款就能发展出银行的概念,
发展出银行的概念就可以有类似法币银行的超额借出概念,
就类似最近 FTX 挪用客户资产的手法,
当区块链银行可以做这种操作,
那么法币有的经济泡沫、通货膨胀等等魔鬼也就出现了,
甚至在监管少的币圈,恶性通货膨胀、庞氏骗局运作的阻碍更少,
所以币圈拿通货膨胀来打法币,是不够有道理的
---再来是,法币的财富分配不公平?总是掌握在少数人手上?---
以最近2020新冠疫情后,
美国大放水的方式导致通货膨胀、贫富差距拉大,
连同台湾的房产价格也拉高,少子化严重来说,
央行过度放纵确实会导致严重的贫富问题
然而,假设这个世界上的法币已经换成区块链币了,
没人能够印钞放水,那世界会更好吗?其实并不会!
2020美国新冠疫情刚爆发时,经济状况非常糟糕,
如果没有美国央行即时放水、印钞、刺激经济活力,
避免一些好公司破产、无法营运,
那经济可能会直接陷入通货紧缩,
美国当年经济大萧条就是呈现出通货紧缩,
所以美国央行的放水,至少在2020当时是正确的,
至于后来2021~2022的严重通货膨胀,
这个我也认为是央行宽松过头了,确实是现代货币体系的糟糕表现...
对应的,区块链币因为没有央行,那一来容易出现通货紧缩,
二来会出现新的问题:无法解决国家债务问题,导致经济出问题,
国家债务问题,一个案例是一战后的德国‘威玛共和国’,
虽然印钞导致了当时德国恶性通货膨胀,
但德国透过金融操作,使德国马克贬值提升了出口竞争力,
借由金融助力工业生产,后续成了二战强国。
另一个是无法自行印钞的2011欧债危机时的西班牙、意大利,
这两地的人均GDP都将比台湾还低囉(30,000/35,000 vs 33,000),
如果西班牙和意大利能够自行印钞控制汇率贬值、提升出口竞争力,
接着透过出口收入解决债务问题,
那这两国的经济就能够较好的发展,
然而整个欧盟全部绑在一起了,
国家央行无法控制货币政策,
就导致了这两国工业发展持续低迷。
所以小结一下:
目前法币系统掌握在少数人少上,并做出许多币圈人反感的操作,
是为了解决系统性的问题例如:经济衰退、债务问题。
区块链币因为去中心化/没有央行,
那一来容易出现通货紧缩,二来会无法解决国家债务问题,
这两都会造成国家整体更大的经济问题,
因此现有国家仍无法使用区块链币来取代法币
当然这不否定取区块链技术可以用做特定场景的合约、支付和价值储存,
只是想取代人类发展了2000年以上的法币系统、央行体系,
区块链技术目前还没提出系统性解决方案...
---
最后补充一下,现代国家货币的目的不是优先服务于个人,
而是优先服务于货币发行整体团体的价值最大化,也就是国家,
所以时常平民百姓会通货膨胀的祸害,
但这种短期的祸害拉长时间来看真的是祸害吗?
德国威玛共和国时期恶性通货膨胀,人民非常困苦,
但走出了通货膨胀后的德国工业非常强大,
美国2020印钞导致贫富差距拉大,但平民免受新冠疫情冲击经济的困苦,
这些中心化的操作、少数人的操弄真的是祸害吗?
拉长时间来看,法币造就的整体效益结果还是可以接受的,
而区块链币因为尚没有整体金融的系统性解决方案,
所以取代法币...还缺了很多...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2022-11-22 11:56:00
其实最好笑的是,区块链币也是掌握在少数人手上
楼主: h94g41up (唉伸)   2022-11-22 11:59:00
区块链确实还在发展中,很多理想和现实还有距离...
作者: MrTaxes (得粥加汤)   2022-11-22 11:59:00
而且是更极极极少数人..
作者: sbob (hmm)   2022-11-22 12:12:00
区块链货币集中在更少数人啊~
作者: slayptter ((^_^))   2022-11-22 12:14:00
不用争论这个啦XDD法币都几千年了加密货币才几年就算是法币,以前发展阶段时也是一堆问题。所以在币圈大部分都是讨论怎么改进,怎么防堵弊端目前已经有些特性是法币无法取代或胜过,从中发展应用即可
作者: sbob (hmm)   2022-11-22 12:17:00
什么应用讲一下无可取代的?
楼主: h94g41up (唉伸)   2022-11-22 12:18:00
我也好奇什么应用是特别突出、特别无法取代的
作者: bicyclebox (808)   2022-11-22 12:20:00
把资产储存在纸上甚至脑中 无可取代
作者: yesu219 (矿物)   2022-11-22 12:21:00
推~不管是对是错,这才是思考后的言论
作者: sbob (hmm)   2022-11-22 12:21:00
闲聊区哪里大部分都在讨论防弊?还是闲聊区的不算币圈
作者: Priapus5566 (希腊生殖大神)   2022-11-22 12:29:00
币圈的中心化机构决策也非常不透明,看FTX就知道了NFT发行前先知道、合约故意爆仓插针也时有所闻口口声声要打倒旧金融体制 自己却想成为另一个黑箱巨兽
作者: frrr (franky1)   2022-11-22 14:14:00
法币才没有几千年 也才100年好吗然后狗狗币是每年增加50亿枚 的稳定增发货币,并不会通缩一开始的法币不也是集中在少数人手上,然后再慢慢扩散出去的吗,现在加密货币才发展10年,总不可能有多分散吧
作者: slayptter ((^_^))   2022-11-22 14:41:00
我不负责教学、找资料QwQ
作者: sbob (hmm)   2022-11-22 14:47:00
你就随便讲个关键字啊,不用教学啊但我看你是讲不出来,或怕讲出来被打脸
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2022-11-22 14:57:00
万事问google 目前发现最早货币 西元前11世纪 有三千年吧
作者: brucetu (sec)   2022-11-22 15:04:00
楼上法币跟货币不一样喔
作者: wahaha99 (此方不可长)   2022-11-22 15:14:00
问题就是他说了你就信喔? 台湾央行整天在那边半码,搞到有人出来喊房地产业是“护国群山”,恶心成这样你还信那群垃圾的嘴脸喔?是对整体经济有好处, 还是对巨兽、华尔街有好处?如果各国央行能受民意监督也就算了, 偏偏就不,于是就成了金钱游戏的太上皇,这就是现实。加密货币是不用做到“取代法币”,能成为法币的竞争对手之一就很好了,如果大众还能有选择, 法币就不能太乱来
作者: sbob (hmm)   2022-11-22 15:27:00
已经注定无法与法币竞争了,因为货币位阶的关系
作者: nodgdi ( ccc)   2022-11-22 16:18:00
你不懂区块练说懂区块练的 会被别人说不懂 其实 大家都不懂炒作就炒作 币会不会涨 比较重要 懂不懂随便啦
作者: wahaha99 (此方不可长)   2022-11-22 17:48:00
我不是不信任法币,我是不信任央行!央行有哪一点值得信任? 跟FTX一样不受监督、自说自话
作者: SRNOB (SRNOB)   2022-11-22 17:48:00
新台币恶性通膨也不到百年 还有土耳其80%现在进行式QE吃毒药短期有救起来 但是该停的时候不停
作者: wahaha99 (此方不可长)   2022-11-22 17:49:00
我不反对通膨,通膨是流通性的必然结果问题是在于那个度在哪,真的不要是各国央行说了算,以前台湾就是央行自说自话,出口导向?所以随便贬?增加竞争力? 没去出口个什么就该死就对了?有种就把央行制度纳入国会监督,尽管国会也是乱七八糟但好歹名目上还有民意监督,现在这个都是个什么烂蛋?
作者: evilcherry (邪離子)   2022-11-22 17:55:00
央行给民主的国会监管会令通膨加速因为民意代表会希望印钞换基建就算保守派也会希望派corporate welfare如果以非商品挂钩的货币为法定货币,发行货币和制定预算的部门不分开,那就会有印银纸的政治压力
作者: danielking (肥宏)   2022-11-22 19:00:00
推~ 这篇看的很舒服 各种科普
作者: daze (一期一会)   2022-11-22 21:58:00
诚如你所说,纳入太多民意容易让央行偏向过度扩张。但即使央行真的能完全独立,也很可能不能确定什么政策才是正确的政策。顶多是知道哪些坑前人踩过了,很可能是错的,不要去踩。升息升到21%真的是适当的政策吗?你问凯因斯学派、货币学派、新凯因斯学派、奥地利学派、FTPL学派…每一派讲法都有些差别。择善固执就已经够困难了。更糟的是,就算你想固执,你选的可能还是错误选项。在声讨央行政策是私心作祟之前,可能要先确定央行用的主要学派,跟你的观点是不是同一派。
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   2022-11-22 22:47:00
央行独立也没用,成员是人组成,有人就会有江湖。
作者: daze (一期一会)   2022-11-22 23:54:00
问题是,就算换你上去大权独掌,你选的政策也不见得会更好。再说了,比起一群人试图达到一个至少当下似乎合理的政策共识,如BTC那样直接把改变政策的可能性近乎锁死,outcome会更好才是天方夜谭。
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   2022-11-23 00:58:00
全世界把国家经济搞烂的央行多得是,看看那些通膨超严重的中南美国家。台湾为了护房价,央行也是没有发挥他该有的功能
作者: daze (一期一会)   2022-11-23 01:11:00
台湾失业率也不高,通膨也还好,台湾央行算做得不错了。不然你所谓"该有的功能"是什么?
作者: jacker0091 (jacker)   2022-11-23 01:36:00
但那些国家通膨爆掉的原因几乎都不是央行乱搞而是内战, 政策失灵, 高度依赖单一天然资源等用通膨爆掉这个结果来说央行/法币/货币制度不可信任是不准确的说到底就是 信任货币政策vs不信任货币政策的讨论央行没在跟美国升息 => 央行受资本家压力不敢升台湾控制通膨在3%左右不需激进升 => 主计处算法不准
作者: ntnusleep (虫虫虫)   2022-11-23 07:25:00
在内战贪腐天然灾害横行的国家,用美元比较好大家忽略加密货币的使用要依附于电子设备如果手机、电力是奢侈品,那用纸钞比较实际
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-11-23 16:09:00
目前最大的应用就是各种骗局无法可管,内线交易、推特放话影响价格、洗钱、监守自盗、资金盘、掏空等等,全部都是传统金融就有的花样,但是在加密货币的刑责几乎是没有,犯罪所得也难以追回。
作者: ntnusleep (虫虫虫)   2022-11-23 19:24:00
刑责都有喔,诈欺、侵占、背信等等FTX事件类似假帐掏空案,是犯罪行为犯罪所得难以追回倒是真的

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