Re: [Coin] 稳定币不能买东西有什么用?

楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-13 04:53:23
现在大部份的人因为接触到的钱包都是metamask或是trustwallet等智能合约基础的钱包。
甚至根本不知道啥是钱包,中本聪的白皮书基本上也是至少87%的人连标题都没看过。
更不用说是内容与细节了。
所以常常以为中本聪发明的发明是失败的,就是个垃圾。
我只好每年都说中本聪不发明垃圾。
下面就列举一些对于中本聪发明的电子现金的常见误解:
1. 使用加密货币付款非常没有隐私,只要收款查你地址,你的身家就全部曝光,
比查你IP还恐怖:
中本聪不发明垃圾,这点在中本聪的白皮书早就提到了。
https://tinyurl.com/2p82n2aa
第十节隐私:作为额外的预防措施,使用者可以让每次交易都生成一个新的位址,
以确保这些交易不被追溯到一个共同的所有者。
IP都可以换了,地址当然也是可以换,而大部分设计良好的Bitcoin专用钱包。
是不会重复使用地址的,地址在每次交易都会用新的,并且会不断产生。
譬如这就是我electron-cash钱包的地址库:
https://i.imgur.com/QFWBUHB.png
还有分收款与找零的,每次交易都会尽量使用新的找零地址。
在设计与操作正确的状态下,一个地址只会有两笔交易。
也就是收别人款项或是找零的交易,与付款出去的交易就没了。
譬如以下地址就是一个典型的非复用地址
https://tinyurl.com/2p82z4sd
所以并不会有那种跟ETH一样,知道对方地址就全部身家看光光的事情。
而ETH那种account model会一直用同样的地址是因为ETH就是为了智能合约而生。
合约为了长期保存自己的state,必须要有一个固定的地址去操作。
而自己的地址为了操作DeFi方便,基本上也不太可能一直换地址搞死自己。
虽然说想要的话的确是可以新增account,但了不起用个三四个account管理也就很麻烦了
https://i.imgur.com/fspX293.png
当然啦,这种透明公链还是有可能透过金流大数据比对,去分析出可能的地址持有群。
基本上对于一般使用并不需要这种技术,但有需要的话则可以透过混币技术去保护隐私。
在BCH上是直接就有去中心化的混币机制CashFusion可以使用。并且内建于Electron-Cash
https://cashfusion.org/
在ETH上也有tornado.cash可使用,只是依照ETH的gas费用,很难在一般日常交易使用。
当然还有一个毫无妥协的隐私方案,就是直接用XMR。
而透过交易所并无法保证隐私,因现在交易所几乎都要KYC,反而和真实身分绑紧紧的。
只是有能力查身家者变成政府监管单位罢了。
2. 使用加密货币支付的矿工手续费成本高昂,且需原地傻等确认:
中本聪不发明垃圾,这点在中本聪的白皮书早就提到了。
https://tinyurl.com/2p82n2aa
而金融仲介的存在,也会增加交易的成本,并且限制了实际可行的最小交易规模,也限制
了日常的小额支付交易。
也就是中本聪要解决的"问题",就是金融仲介与他们衍生的成本,
那怎么能比用信用卡还要贵呢?
中本聪发明一个交易成本比信用卡还要贵的电子现金是来搞笑吗?
所以的确在中本聪时代的Bitcoin的手续费可以为零,在2016年以前也都是可忽略的。
https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html#alltime
https://i.imgur.com/IFFtePO.png
也因此中本聪设计出了1MB的blocksize limit,避免人们滥用零手续费的交易。
把区块链零成本地膨胀到数百TB大小。
而的确收电子现金对于游戏软件商家来说非常棒,因为没有信用卡的黑卡或是退款风险。
也的确有些商家对于用加密货币付款还会打折。
https://tinyurl.com/4cwczdat
而且对于日常支付,中本聪设计的Bitcoin是有first-seen rule的。
https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/threads/114/
接受小额的零确认交易对于商家是安全的,譬如以下就是2016年的Steam购买交易。
https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
实体商家扫描QRcode类型的交易也是一下子事情。
https://youtu.be/61kQ4-0a1p8?t=116
并没有要傻等十分钟的事情。
甚至收到交易后也可以马上转出,日常交易可以说完全不会受到区块确认的影响。
https://youtu.be/nuCxTfKbf80
3. 区块链永远都在塞车,根本不实用:
其实正好相反,中本聪的预测是他的区块链永远不塞车。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=149668.msg1596879#msg1596879
Bitcoin can already scale much larger than that with existing hardware for a
fraction of the cost. It never really hits a scale ceiling.
但智能合约类型的区块链确整天塞车,一个热门GameFi就可以废掉一个区块链。
我甚至认为这个问题十年内都不会有去中心化的解决方案。
这问题我以前就有写过了,区块链是个同步共识架构而不是云端计算架构。
许多智能合约却把区块链当成云端计算甚至是world computer,那当然整天塞啊。
#1XcH2e6B (DigiCurrency)
但中本聪早就认知到他的区块链必须是专注于电子现金的,
就算Bitcoin本身就有unlock script这种可程式化的设计。
但是他甚至限缩了上面可用的op_code,避免有人真的有人把区块链当云端计算使用。
也因此早期的Bitcoiner对于Bitcoin要服务全地球做普惠金流是信心满满的


这也是遵循中本聪的遗志:
if (blocknumber > 115000) maxblocksize = largerlimit
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366
透过UTXO可平行化验证设计与受限制的script,Bitcoin将可以轻易的扩容满足需求。
中本聪的设计没有问题,他不发明垃圾。
若不认同的话,欢迎来用实力去否定,还可拿我的赏金。
只要有人能够做出一个BCH上的服务,经由真实使用者发起的交易导致BCH塞车。
(自己用bot洗的不算)
出块的区块需满到上限
https://blockchair.com/bitcoin-cash/blocks
而使得BCH的手续费中位数超过0.00005 BCH
https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/
持续时间达到72小时以上。
压在这个地址上的16800flexUSD或是等值BCH就是你的了。
https://tinyurl.com/2p935vk9
啊~~~过了几天自己生出23美元的利息了。
那就改16823flexUSD或是等值BCH好了。
作者: Qidu (七堵王)   2022-03-13 05:43:00
能赚钱就好 这些其实没啥人在意
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-13 05:44:00
是啊,赌徒都以为自己一定当温拿所以我预测这板的在线人数明年会跌到只剩下在意这无法赚钱议题的人数为止去年我说S2F一定会破,明年来看看这个赌的准不准也来当个赌徒赌赌看https://tinyurl.com/yhyv4dxd
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 07:38:00
你的意思就是现在区块链发明太多垃圾
作者: ssaymssik (be crazy)   2022-03-13 07:52:00
多数都来淘金的啦,没有他们哪有韭菜割,我心存感激
作者: jalll (JS)   2022-03-13 09:09:00
作者: aspirev3 (aspire)   2022-03-13 09:22:00
狗狗币呢
作者: adamcha (生于安乐 死于忧患)   2022-03-13 09:32:00
若真有人能设计出版大悬赏的服务 他的身价应超过百万镁小弟我也很期待真有那么一天的到来
作者: ripple0129 (perry tsai)   2022-03-13 09:51:00
ICP有没有可能成为World computer呢
作者: brucelinda (80/20 定律)   2022-03-13 10:24:00
太专业看不懂,看完觉得中本聪是不是超级AI 可怕
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 10:50:00
哪边有问题其实可以直接问 我想黑鸭大很乐意解答的
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 10:57:00
推啊
作者: leechiungyi (Ianlee)   2022-03-13 11:00:00
推鸭
作者: jcool (jcool)   2022-03-13 11:02:00
不太懂,既然都没有问题。那为什么实际现在就是会要等,费率高?
作者: hyuan (yuan)   2022-03-13 11:15:00
楼上可以试试BCH,BTC已经走歪了
作者: frrr (franky1)   2022-03-13 11:23:00
BTC一定会塞车,因为矿工们会为了赚手续费,而让整条链变得壅塞,这样才能榨取到最多的手续费
作者: anna5566gu (笑)   2022-03-13 11:25:00
鸦大都很愿意分享想法,推
作者: frrr (franky1)   2022-03-13 11:26:00
要不然为什么BTC一直不升级区块大小呢,就是矿工内心是希望整条链越塞越好
作者: abccbaandy (敏)   2022-03-13 11:33:00
讲一堆,但现实不是这样阿,也许他的想法就只是理想实际例子就像上面frrr所说的,既得利益者才不会理你
作者: SamuelLuo (萨姆尔)   2022-03-13 11:51:00
推鸭
作者: s900527 (水)   2022-03-13 11:59:00
那是因为btc已经被改的面目全非了XD
作者: simpson083 (雷姆,是一种信仰)   2022-03-13 12:02:00
我大pi稳赢
作者: qr1348 (抖抖)   2022-03-13 12:05:00
我觉得btc 太贵了 可以买bch 吗
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 12:14:00
但BCH有解决币价稳定这件事吗?波动性高一样不能当货币btc又为什么会被改得面目全非呢?bch就不会被改?是什么原因让btc被改得面目全非呢?如果一个东西会从好设计被改成坏设计,那怎么当货币?
作者: ybite (小犬/小B)   2022-03-13 12:26:00
我认为关键还是“只作为货币的加密货币骗不到钱”我会认为中本聪很多假设太理想化 但比一堆来割韭菜的好多了
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 12:29:00
怎么确保BCH不会也走歪呢?靠义工?靠去中心化开发?靠义工、靠去中心化开发就是BTC走歪的原因阿~那怎么确保?
作者: ybite (小犬/小B)   2022-03-13 12:31:00
PoW 链的决策“有算力的最大” 大家都能接受就会继续算有人觉得走偏不能接受 再Hard Fork 自己算就好
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 12:34:00
对呀,继续Fork,这就是它不能当电子货币的原因为什么fork的BCH比BTC好,但是却没取代BTC发展成主流你想通这个问题就会明白,bch很难成功,走偏fork也不是解法
作者: lnonai (lnonai)   2022-03-13 12:41:00
不论是BTC或BCH都有波动性的问题,如果挂在BTC(Satoshi version) 技术框架下的是稳定币,采用速度会快很多
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 12:43:00
有波动性的话就无法当电子货币,这是最基本的稳定币的话,那就是看跟谁稳定,跟美元稳定的话,他就是美元所以到头来,梦还是梦,电子现金的梦现在的发展本质是赌场、交易、投机,这也很不错啊无法当电子现金,至少可以满足人类贪婪的本性当全球赌场某方面来说,也是满足了人类人性的需求以投机交易赌博跟发大财来说,区块链超级成功web2的成功者会说我的产品服务了多少人,创造多少社会价值web3的胜利者,被报导出来的都是BTC亿万富翁,赚了多少钱光是这点就够足以说明本质了,投机赌博发大财而不是改善了人类的生活,为社会大众创造更多的价值没为大众带来多少进步,先创造了很多数位暴富者~我喜欢区块链成功者,他们讲不过的时候就会说他们赚很多钱但区块链好赚是事实拉~除非中本聪复活重新拿回主导权或是Elon Musk把区块链主导权夺过来发展成真正的电子现金不然就是等各国政府发行被监管的电子美金除此之外,区块链目前就是继续朝赌场发展
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 13:09:00
赌场投机有什么实质好处…要美化也不是这样BTC的失败是开发团队被特定公司出资把持 而且该公司有意图将BTC塑造成昂贵精品以及最后链分岔时 成功让他们的分岔链继承“BTC这个名称”而不是让另一条分岔链继承 这是战略上的胜利详细过程去爬文扩容之争就可以找到老实说哪条链该叫BTC只有中本聪才有资格决定 但他认为BTC不该有领导者所以也不会再复出
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 13:26:00
对呀~所以怎么确保BCH不会有相同问题?本质是一样的当决定没有领导者的时候,只要有利益,就会有人来争夺胜利者就能决定产品的走向,改到对他们有利,而不是产品原本设计想达到的愿景,这些都是人性跟本质问题
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 13:30:00
所以就演变成这种现状:认同中本聪 支持电子现金理念的人 认为现在名叫BCH的币更像以前的BTC盲目相信BTC开发团队的人 认为现在名叫BTC的币以外的币都是山寨货而多数人则是毫不在意如果你想知道“怎么避免BTC被木马屠城这种事再度发生”你要先想想哪一种BTC才是你想要的你只有变成我上面说的那三类人的第一类 也就是认同中本聪理念的人你才会觉得BTC是被木马屠城也才会有“怎么避免BTC被木马屠城这种事再度发生”这个疑问产生
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 13:43:00
我知道很多木马屠城的方法,超多超多我也知道怎么避免木马屠城,但方法很少而去中心化与开源已经把避免木马屠城的方法削弱非常多了因为能很好避免木马屠城的方法与去中心化&开源本质相抵触
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 13:48:00
真的要避免这种事再度发生 就是要有足够去中心的社群还有就是大众素质要提升 检查项目发展是否违背原本初衷 像BTC几个月之前还把中本聪的白皮书从源码库下架 就是彻头彻尾的搞笑负面例子而BCH社群则是目前运作的还不错 之前还把想一意孤行实行开发者费用制度的一群开发者赶跑BCH能做到这样正是因为他有好几个开发者团队 堪称是目前去中心化的
作者: nenohelios (neno)   2022-03-13 13:50:00
在去中心化解决木马屠城问题,这就是共识算法要解决的问题。可以看看拜占庭将军问题,我认为比特币很好的处理了这问题
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 13:51:00
你讲的更多去中心化社群不是解法,争权夺利是人性大众要提升素质也不是办法,第一太久,第二这不是关键更多的去中心化社群能帮助发展,就好像在说人没有坏人一样
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 13:57:00
民主也是要人民素养足够才能实行啊 本来就是要全体人配合中本聪的体系也是开发者矿工使用者三者制衡
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 13:59:00
产品跟民主不一样,大众真的不是关键,怎么提升都不如出一个中本聪,或是出一个elon musk把愿景执行到底中本聪的问题就是提出愿景,人就不见了,执行面歪了大众提升素质很好,但不是让产品不要走歪的关键
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:02:00
我觉得是关键的一部分 电子现金要成功需要mass adoption
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:02:00
伟大产品或企业的开创者都怕他死后,产品或企业就歪掉
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:03:00
而mass adoption需要大众接纳 所以BCH社群很注重promotion
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:03:00
大众接受是成功的结果,不是成功的条件喔,所以我说不是关键
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:04:00
你有市场,产品歪掉,市场怎么接受歪掉的产品?所以不是关键电子现金的问题不是没有市场,是产品的问题因为有市场,所以BTC的概念才会席卷世界但因为产品有问题,所以才无法应用落地所以使用者需要提升与教育,当然要,但在电子现金上不是关键当你产品没问题,但大众水平不够的时候,教育市场才是关键
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:09:00
现在本来就是产品没问题+大众水平不够
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:11:00
现在产品当然有问题.....
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:11:00
大众水平够的时候 就会认同电子现金同时是SoV 就会接纳BCH我不是要把BTC改好 而是让人认识BCH才是对的
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:12:00
货币波动性高是就是大问题~BCH有办法稳定住币价吗?没办法的话就没办法当电子现金
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:13:00
那确实是一个问题 但完全解决之前已经够厉害否则2017年前BTC也不会那么多商家采用
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:13:00
那就是很关键的问题了,其他再厉害也没用
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:14:00
我对成功的定义是mass adoption 至少2017年前都稳稳走在这条路上会走歪的关键是木马屠城+大众水平不到导致屠城顺利
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:15:00
至少2017年,对呀,然后为什么后来没有了呢?就是有问题啊屠城顺利不是跟大众水平相关拉,是跟人性相关,利益争夺所以我说很难解,因为这是跟人性相关的问题,利益争夺
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:17:00
大众水平是问题 否则现在市值第一的应该是拥有原先BTC内在
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:17:00
而能解的方法有,但是跟去中心化与开源的本质相抵触
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:18:00
大众水平也不是BCH无法市值第一的问题喔因为大众水平再怎么提升,还是逃脱不了人性跟人类大脑的设计除非你说人类大脑会很快改变,人性会马上改变产品或企业被木马屠城,这在人类几千年历史不断发生关于怎么把人木马屠城,还有防止木马屠城,已经很多案例了像BTC被木马屠城的手法,只是其中一种常见手法几千年来这些屠城方法都很有效,到现在也是很有效那你说要提升大众水平?还要多久才能提升到人性改变?再一千年吗?既然已经有很多案例可参考了,你就可以去查一下真正“实际有效”能阻挡木马屠城的方法到底是什么
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 14:25:00
至少我认为可以做得就是像BCH现在这样 容纳多个开发团队 而不是像Core一样大力抨击异端
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:25:00
然后比对区块链现在的条件,就会明白我说的,去中心化与开源
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:26:00
的本质,与阻挡木马屠城的方法相抵触,而且牴触很深还能做的东西,就我前面说过的啊~中本聪复活夺回主导权,或是Elon musk夺取主导权或是政府用区块链技术发行美金等国家货币
作者: HIHINO (Ricky)   2022-03-13 14:28:00
我想s大的意思应该是 去中心化 = 无法稳定 = 无法作为货币应该是这个意思?
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 14:29:00
但重点要做电子现金,还是要先把币价稳定下来好产品歪掉、好企业歪掉,都是创始者心中的痛,而且超痛但产品还是不断歪掉、好企业最后烂掉,只有少数成功少数成功代表很难,要付出很多成本与代价而付出高代价的是那个创始人跟创始团队,不是大众
作者: APC ( 能搞革命 我很快乐 )   2022-03-13 14:46:00
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 15:29:00
谈稳定币价这件事本身就是很中心化的概念主权货币都难做到的东西 怎能指望去中心化的货币能做到对 BCH 社区现在的共识 有足够的区块容量 >>>>> ALL以及硬分叉用算力投票 会有木马屠城发生就是因为当初用开会的方式决定要先上 core 要的东西 结果 core 翻脸不认
作者: m180 (月薪180)   2022-03-13 15:38:00
写一堆倒底要表达什么?纯粹卖弄自己懂很多吗?收回前文,因为一时看不懂才失言
作者: HIHINO (Ricky)   2022-03-13 15:48:00
应该说币价没有稳定的问题 会不稳的是物价当一个币的定位与价值得到共识 各类商品相对于它的价格才有可能稳定 以BTC而言 还有很长的日子要走
作者: wpd (??)   2022-03-13 15:54:00
还要等找零啊 连续结帐两笔 钱还没找回来 钱包就认为你没钱trustwallet之前可以默认有找钱 扫第二笔QR可先排程进去昨天去消费就不给连刷了 要等第一笔确认
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 15:57:00
不用阿 可以连续花 你签署交易时 找回来的钱就能在签下一笔
作者: wpd (??)   2022-03-13 16:01:00
bitpay钱包很清楚说还没确认找零就是没钱trustwallet现在也是出error code 等到确认过后才可续刷
作者: kugwa (kugwa)   2022-03-13 16:09:00
BTC矿工层好像可以串25个未确认交易 BCH更高忘记是几个再串不起来应该就是处理商不给过
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 16:10:00
BCH 50 个 去年升级的
作者: john371911 (醬廖)   2022-03-13 16:27:00
BCH暱称我很欣赏中国取的名字:太子。就是未来继承比特币的王者!
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 22:15:00
回原PO,你承认币价就是无法稳定,那就是无法当电子现金用什么收到比特币直接转美金这种做法并不可靠如果无法稳定币价,它就是投机属性,继续往赌场筹码发展而已事物的发展都不会脱离事物的本质,无法稳定有波动性那它发展走向的路,就不会是你觉得的电子现金所以它今天变成这样,也是因为它本质的关系,如此而已以前是以前,以前大家还用贝壳交易呢,回得去用贝壳吗?我没说他历史事实会消灭啊,他是历史,已成历史未来也是历史你说他无法稳定币价,这就是它的本质,所以才会发展成这样那现在还有接受吗?人家做实验也会接受啊,所以之前是做实验,后来一堆人放弃你只能继续说,哪一年以前,曾经商家接受过他,然后呢?直到某年为止,就像贝壳一样渐渐被抛弃使用你解释steam不接受比特币的理由?有比他们自己解释正确吗?https://tinyurl.com/86j8e8dwBitcoin 的价值向来不稳定,但在过去的几个月内其浮动的幅度更加剧烈,甚至能在数天内跌价 25%。这对打算用 Bitcoin 购买游戏的顾客来说是个问题他们自己都说币价不稳会造成问题,是你解释正确还是他们?萨尔瓦多的商家抗议也是一样,使用比特币造成商家大亏损BCH只要无法稳定币价,一样的下场呀,这就是本质的问题实验几年都一样,最终结果发现错了改正就好拉人家公告写在那边,你要硬凹什么啊?可能是给它三年机会,后来发现BTC BCH没未来彻底死心啊
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 22:34:00
而 Bitcoin 的价值保证只在一定期间内有效,因此如果不在期间内完成交易,交易所需的 Bitcoin 总额即有可能发生变化。近来这个可能出现差异的部分逐渐增加,到了可能大幅超过原价值的地步。
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 22:34:00
买个游戏换成比特币,没当下买就要承担风险,这就是steam禁止它的理由,不只是因为交易塞车的原因
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 22:35:00
当时就是干他妈的塞爆导致 steam 收到钱的时候 价格根本不对啊对 steam 来说去处理后续维运的成本大于开放比特币交易的成本 所也才选择关闭
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 22:38:00
你换比特币没马上去买,本来就要承担币价涨跌风险你在讲塞车问题,我讲的是没塞车拿比特币就是承担波动风险就是因为商家跟用户都要承担波动风险,才不能当电子现金对呀,所以才发展不起来啊,这就是本质的问题啊波动大就是会造成商家损失,所以无法被大众接受这在今天事实,未来也是事实,除非币价稳定各种pay是支付方式,不是货币好吗搞清楚?
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 22:51:00
换个方式说好了 假设美国的某个网购网站开放外国信用卡付款但是 有某个国家有外汇管制不是晚到帐造成汇损就是卡钱导致后续的维运成本大幅增加超过开放该国人民购买的收入难道停止接受该国信用卡支付不是最简单的处理方式吗
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 22:51:00
支付技术是支付技术,币价不稳定就是不能被大众所接受不管是不是虚拟货币,只要波动大就会被抛弃,跟俄国卢布一样卖东西不是只要付钱就算了,要退钱怎么办?退钱也不是马上退因为BTC跟BCH不是电子现金啊,是赌场筹码投机商品等到他不是赌场筹码投机商品的时候,就会被抛弃了光是一个退钱不是马上退,就会造成一堆问题全球商家不是傻子,能赚钱够稳定早就开放超快超快超快了就是有问题,才会越来越被抛弃,越来越难推广跟被使用BCH无法稳定币价,命运比BTC更惨
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 23:01:00
要解决波动的方式太多了 不然怎么有一堆衍生金融品 对加密货币的持有人来说承受波动本来就应该了解 但不影响商家透过加密支付商支援加密货币交易
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 23:02:00
你说解决波动方式太多,那为什么这么多年不解决呢?我不是说无法解决喔,我是说为什么不解决喔
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 23:03:00
有啊 透过支付商对商家来说就是零风险啊只要这笔交易有被打包就好
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 23:04:00
我就说无法稳定,不用发明,因为发明不出来只要不解决,一辈子都无法实现电子现金的梦想啊叫我发明干嘛,是想让他变电子现金的人去发明好吗想让他变电子现金的人发明不出来,还叫别人发明这什么逻辑
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 23:06:00
对一般人来说 如果购买加密货币作为支付能在短时间内花掉 也只需承受很低的风险
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 23:06:00
我也继续买啊,赌场乐无穷啊对一般人而言,马上买马上用还要付手续费,不如直接用法币
作者: rand (time(NULL))   2022-03-13 23:07:00
关键是当时干他妈的塞爆 所以导致大家认为这条路无法继续走下去而且后来 bch 社区也经过了长时间的磨合
作者: sbob (hmm)   2022-03-13 23:07:00
不能当电子现金,完全不阻碍我去买比特币啊,会涨就好啊bch你讲再多优点,只要币价无法稳定,通通都是投机&筹码你快让bch币价稳定,我就支持他当电子现金啊,这么简单我没有怪你啊,我是说你让他稳定我就支持他耶而且就是因为他不稳定,所以他一辈子不能当电子现金你认为是也可以啊,大众无法接受是事实,我也不怪你啊大家不觉得是,你觉得是,你开心就好啊可怜的萨尔瓦多人民,因为使用比特币造成财产损失上街抗议是猪就是猪,你要骑猪当作交通工具,我怪你干吗?很多人也觉得自己是金城武啊,只是大家觉得他不是啊我是举例啊~你要把鱼当交通工具我也不会怪你啊有什么好悲愤的,今天梦想无法落地的不是我啊就事论事啊,想要当交通工具有条件的,不是会跑的都行要当电子现金,就是要币价稳定,想不到办法,就是无法当你要拿BCH去支付可以啊,钻石黄金一样可以会有人收啊世界上一堆东西都可以交易啊,但不是可以交易就等于现金你搞不懂喔,BTC不会死、BCH可能也不会死,他们是投机商品赌场不关,他们就不会死你该不会以为没死就等于电子现金吧?没死是因为投机交易赌博好吗,投机商品与筹码会活得好好的都一样拉,都是筹码拉,只要币价波动并且一堆人在交易熊市也是一堆人在交易拉,赌场人多人少而已你错了,世界韭菜真的割不完,这历史都可以证明至于贝壳被抛弃后,就几千年不被当作货币使用拉市值高低,只是赌场大小间而已好吗赌场变小间,BTC、BCH一样不是电子现金啊,不用验证现在我就可以告诉你了石头也可以炒啊,赌石听说过没有?真的割不完啊现在还在炒2000年泡沫破了,股市有不见吗?没有啊你在那边期待泡沫破掉之后,能变回电子现金,太不切实际了就算破掉,也不会,因为它的本质就是波动大并且投机哪有比较实际,你在期待一个不切实际的梦赌博永远都会在啊牵一只马一直硬说是独角兽,啊就没有角啊,波动就是高啊务实一点好吗等角长出来,不用你说我也知道是独角兽当然啊,赌徒很务实的,要算一堆期望值跟风报比
作者: okpk3k (登登)   2022-03-14 16:46:00
比特币波动性大 是相对的 你跟美元 欧元 日币 比 当然比特币幅度大 你要是跟卢布 土耳其币 阿根廷币 其他第三世界的小法币比 还不一定勒
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 18:16:00
有人很显然不知道早期的BTC波动性多夸张我看到现在的BTC那种尿尿盘,看到都睡着了,波动大XDDBTC的波动性每次牛市都越来越低结果早期商家波动高敢收,现在波动低不敢收???
作者: sbob (hmm)   2022-03-14 18:33:00
早期没收过的当作实验收啊,后来收了才知道不能当电子现金所以才一个一个退出不收呀,这就是事实啊
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 18:33:00
你就继续凹吧,只会嘘嘘乐,连板名都不会看,哈哈~~~
作者: sbob (hmm)   2022-03-14 18:34:00
而且现在波动没有低喔,还是会容易让商家亏损跟运营成本大增
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 18:34:00
所以为什么一天可以跌50%,商家反而要实验
作者: sbob (hmm)   2022-03-14 18:35:00
因为比特币的吸引力很大啊,还没发现多难用之前很多人想用
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 18:35:00
哈哈,实验了===三年====才发现不好用
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 18:36:00
这神经传导速度比恐龙还慢
作者: sbob (hmm)   2022-03-14 18:36:00
对~人类有时候就是这么蠢,庞氏骗局都可以长达十几年了我看你是不懂人类历史拉~三年真的不长
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 18:37:00
废话,因为还没搞爆啊
作者: sbob (hmm)   2022-03-14 18:37:00
还是你继续忽略其他理由,不肯正视?对呀废话,三年人家有准备成本去实验啊
作者: sbob (hmm)   2022-03-14 18:38:00
重点是他不用了,他就算实验五年,最后不用,也是不用
楼主: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 18:38:00
赌徒去开个DigiLottery再来讨论,真的笑死
作者: sbob (hmm)   2022-03-14 18:39:00
我才笑死,证据一个一个出来跟理由人家说不只是塞车Steam老板还有说,玩家花钱买游戏,币价涨了玩家会不开心DYOR了解一下这对公司运营有多可怕好吗?如果照你说的只是塞车问题,不塞了为什么不重新开放?老板都说有其他问题了,造成运营成本上升跟玩家体验不好你就不了解商业、不了解公司、不了解玩家啊你只会说跟你想得不一样,就觉得他们没脑

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