Re: [新闻] 史上首例 治理提案“强制没收巨鲸资产”

楼主: sbob (hmm)   2022-03-12 12:02:07
※ 引述《adamcha (生于安乐 死于忧患)》之铭言:
: 新闻来源连结:
: https://reurl.cc/l9bdAj
: 新闻本文:
: 史上首例 L1 区块链强制征收用户资产的案例可能即将诞生。Cosmos 生态智能合约平

: 链 Juno Network 在 11 日发起一项主题为“纠正玩弄质押空投行为”的治理提案,寻

: 将一个持有超过 300 万颗 Juno Network 治理代币 JUNO 的巨鲸持币数量强制征收至

: 剩 5 万颗。
: 该提案指出,JUNO 最初以 1:1 空投的方式分配给 ATOM 的质押者,规定单一实体最

: 只能质押 5 万颗 ATOM ,来获得 5 万颗 JUNO;然而,有一名巨鲸却规避此规则,掌

: 了高达 52 个地址,并将所有获取资金转至单一地址,该地址目前持有 311 万颗 JUNO

: 相当于 1.2 亿美元,并掌握网络 9.6% 的投票权。
: 该提案指出,此巨鲸对网络构成越来越大的风险,如果不作为,将面临以下风险:
现实世界有很多去中心化组织能运作得很好
但不代表所有去中心化组织都能运作得很好
所以每次看到一堆人在吹DAO 就觉得这些人好像不了解人性
只要碰上挑战人性的问题就会容易出问题了
例如现在要没收别人财产,就是挑战人性的贪婪
贪婪很容易让组织短视跟做错决定
DAO 另外一个很大的问题是遇到专业类型的问题
只要遇上专业问题,用投票的方式就容易出错
产品设计有一句话:design by committee never fails to fail
设计委员会决定的设计,从来没有不失败的
一群人没有专业但拥有投票权,从古至今都是灾难
因为没有专业的人,投票就是猜猜乐赌运气而已
赌错一起爆炸
作者: meowlike (阿猫)   2022-03-12 12:10:00
倒数第三行.. 让我想到最近的公投结果
作者: Akitsukineko (跌死的猫 Death the Neko)   2022-03-12 12:18:00
喵嘻这样人家会呛你 不是专业不能表达意见腻
作者: Robertxie (Robert)   2022-03-12 13:05:00
到最后 会发觉你想要的是乌托邦 根本没有可能出现在现实世界
作者: ARAMonly (咆啸深渊)   2022-03-12 13:13:00
把做错决策成本高的提案 通关门槛设高就好惹:)
作者: justin1943 (prototype)   2022-03-12 14:46:00
五楼 这次公投成本还不高吗
作者: kckckckc (KC)   2022-03-12 15:08:00
那让一个公认的专业人士来决定就是最佳解了? 我以为公投主要是让所有人为选择负责
作者: e12518166339 (耐纶)   2022-03-12 15:14:00
公投是要全部一起参与吧,如果都交给专业人士决定,那干嘛还要daodao的本意就是大家一起参与,你拿开刀来比喻也太奇怪,如果那天那个人做了一个比方说:e125 dao,那到时候社群发起e125要不要开刀,这个问题才有讨论的意思有意义
作者: ybite (小犬/小B)   2022-03-12 15:45:00
我一直认为DAO只是换个名字跟换个持股形式的公司治理..
作者: e12518166339 (耐纶)   2022-03-12 15:45:00
如果Juno本来的设计就是透过dao那在大家参与时,游戏规则已经订好,不想参加的人可以选择不要加入Juno,觉得怎么做对Juno比较好的人应该要想办法说服大家,大家透过讨论协调妥协产生出共识
作者: ybite (小犬/小B)   2022-03-12 15:49:00
公司治理会遇到的问题 经营权股权纷争 应该也都少不了
作者: e12518166339 (耐纶)   2022-03-12 15:49:00
为了避免模糊焦点,我先说我觉得专业问题交给专业团队当然没错;但如果专案宣称是一个dao,你也知道你加入的是一个dao,然后你现在因为一个提案不好,投票输了就说dao很烂,问题是你怎么确定你是对的,再退一百步,你都知道dao的运作机制了,在既有的游戏规则下应该是想办法说服反对方,找出一个彼此都能接受的方法吧我觉得我们讨论没有交锋,我只是要跟你说用dao来处理事情,本质上就是会碰到这样问题,把问题交给专业的人处理,就不是叫dao;我跟你讨论的是本质问题,不是要跟你说dao好棒棒
作者: kckckckc (KC)   2022-03-12 16:06:00
那就请教你专业问题如何解决搂? 很期待你的答案另外举开刀这种明显牛头不对马嘴的例子很怪吧 现在是在讨论会影响一群人的利益的问题吧?
作者: ARAMonly (咆啸深渊)   2022-03-12 16:19:00
如果选项是不可控的 那确实全是大便选项会很尴尬假设我提案希望把国库内的钱全转到某个私人钱包内选项A:我的钱包1 选项B:我的钱包2 选项3:我的钱包3而且提案无法被撤销且投票结束一定会执行那这个治理模式就有问题如果提案已经理好做法 投票结果只有通过/不通过上面的例子就拆成三个提案提出提案A:希望把国库内的钱全转到我的钱包1内提案B:希望把国库内的钱全转到我的钱包2内提案C:希望把国库内的钱全转到我的钱包3内三个提案最终都有通过或不通过的可能再来通关门槛这部分 不用相对多数以波卡的治理模组来举例会以提案是由哪个实体所提出会有不同的通关门槛简单说就是看提案是由一般人还是委员会提出一般人的提案通关门槛高 委员会的提案通关门槛低https://bit.ly/35Smjnh当然机制这东西只能尽量考虑周全要做到十全十美让每个人都满意也不太可能
作者: kckckckc (KC)   2022-03-12 18:48:00
哈哈 您说的是 专业大师 请接受我专业的道歉~
楼主: sbob (hmm)   2022-03-12 18:51:00
下次别问这种没水准的问题
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   2022-03-12 19:07:00
菲律宾比台湾还早民主化然后大家都看到下场了
作者: kenuser (玩耍时间)   2022-03-12 21:43:00
你就是去拉面专卖店里一定要吃饭的ㄖㄣ
作者: Akitsukineko (跌死的猫 Death the Neko)   2022-03-12 22:25:00
没注意到被回了XD表达意见 提出要求 跟 做决策是蛮不一样的事情很多人似乎没有意识到高呼自身权力时却没有准备行使权力所需的知识
作者: CN091118 (熬夜放假人生ZZZ)   2022-03-12 22:33:00
推!
作者: seal46825 (Vanish)   2022-03-13 00:54:00
认同 很多事情 去中心化组织很难做得好吧
作者: Rasin (雷森)   2022-03-13 03:10:00
雅典式民主 没专业有投票权会降低正确率
作者: a23246542 (法皇乂Gricia)   2022-03-13 04:23:00
认同现在的DAO大部分都是吹的,基本上可以投票的都是一些无关紧要的决策,但是原po也不用太悲观,组织的演化本来就是会一直趋近舒适解
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-03-13 08:56:00
核终仔崩溃到现在,看了真纾压推文一堆五毛网军在那边带风向反民主,难怪PTT越来越让人瞧不起成功的民主国家这么多,推文就只敢嘴菲律宾,怎么不拿北欧加拿大比?喜欢独裁就勇敢讲出来,不用扯什么专业不专业啦
作者: winiel559 (大汉天威)   2022-03-13 10:21:00
倒数第三行.. 让我想到2018的公投结果
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-03-13 12:21:00
笑死,公投崩溃到现在的比较有病吧反正蓝白粉从八卦外溢到各板就这副德性,带风向被反驳就先说别人激动,加密货币干公投屁事,公投都几个月了还在崩溃公投都输多久了,现在还要拿出来讲,这还不够崩溃喔?民调领先那么多被玩到输就是你们这些核终蓝白粉自己搞砸的啦DAO跟公投差那么多也能硬扯,无知也要有个限度,回股板比较适合你投票权还需要专业哩,你就明讲你支持独裁、台湾重回国大代表选总统的时代不就好了,扯什么专业,笑死笑死,那推文拿公投出来说嘴你还帮腔?
作者: nitero (nitero)   2022-03-13 16:19:00
Delisaac起手式抹别人蓝白粉,连民众党反对核四都不知道不懂讲话最大声就是在说你
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-14 00:06:00
勿在板上争论政治,此篇锁文处理

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