※ 引述《NoNameL (无名L)》之铭言：
: 现金 放贷 负债
: 银行 0 600 354
: A 0 177 0
: B 0 0 300
: C 0 177 0
: D 0 0 300
: E 100 0 0
: 银行现在有246枚金币了呢！
: 这世界上只有100枚金币，但银行却有246枚！
: 如果B跟D要把借款还清，不只要想办法从E手上赚到100枚金币
: 还得凭空生出146枚金币才能还清贷款
昨天看到这边我思考了很久
事实上金币总量是没有变的
怎么在帐面上金币变多了呢？
但仔细想过后 才发现这是一个谬论
因为帐面上的金币根本没有变多
让我来说明一下
首先，银行并不是独立于市场之外的角色
事实上银行也在这市场上，也会进行采买，也会有支出
我们把原本的例子简化成 银行 A B 跟 E
把 C 跟 D 的负债跟债权先忽略
现金 放贷 负债
银行 0 300 177
A 0 177 0
B 0 0 300
E 100 0 0
这个时候 B 要怎么偿还 300 负债呢？
要怎么凭空生出 146 金币？
答案是创造更多的交易！
1. E 向 B 进行交易，让 B 赚到 100
2. B 把这 100 还给银行
3. 银行把这 100 还给 A
4. A 向 E 进行交易，让 E 赚到 100
经过这一轮之后会变这样
现金 放贷 负债
银行 0 200 77
A 0 77 0
B 0 0 200
E 100 0 0
接着再进行一次
1. E 向 B 进行交易，让 B 赚到 100
2. B 把这 100 还给银行
3. 银行还 77 给 A
4-1 银行向 E 进行交易，让 E 赚到 23
4-2 A 向 E 进行交易，让 E 赚到 77
经过这一轮之后结果会是
现金 放贷 负债
银行 0 100 0
A 0 0 0
B 0 0 100
E 23+77=100 0 0
这时候再进行一次这样的交易
E -> B -> 银行 -> E
现金 放贷 负债
银行 0 0 0
A 0 0 0
B 0 0 0
E 100 0 0
每个人的负债都没了！
金币还是那100枚！
根本没有总量不够的问题
为什么？ 因为交易变多了！
商品与交易才是财富的来源，而不是金币
那部影片从头到尾都说错了
金本位或信用本位根本不是问题
重点是使用什么样的媒介让大家交易可以有更低的成本

所以让整个市场经济变好的办法是创造更多的交易而不是发出更多金币

你知道出车祸能增加GDP吗?

破窗理论这种经济谬论就不必提了...

我还在想说，破窗理论明明是犯罪学上的东西，怎么跟经济学有关。后来一查，还真的有人那样讲....

哈哈，经济学是很好玩的

人的本质就是有能力的话会花得比赚得少,所以金本位必死

楼上这个也可说是谬论的一种,没出车祸也可能什么都不花楼上这个破解是建立在钱一定会花出去的前提下才行得通

机会成本囉! 当事人可选择 即使什么都不花 把钱存在银行也是让别人去花的

因为出车祸而报废掉的车子(资产损失)，会让GDP减少伤亡者未来赚钱、消费的能力也受损怎么看车祸都不可能对GDP有 net benefit车祸会引发一些大额的资金流动是没错...

楼上...GDP不是这样算的简单讲战争财就是一种有破坏就有生意的概念美国靠一战二战,台湾靠韩战越战

楼上 那你赶快把财产过给我~ 反正有破坏就有生意嘛!把财产过给我 你就更有动力去赚钱了 不是吗?根本逻辑不通啊

那我排个队

adcmhack这么想啊?准备好相对应的代价吗?我只是想说讲那么多大道理,实际上就是人性会找到漏洞

战争财不是战争就有钱，是战争在别人家越战双方互砍，台湾收美金提供后勤台南亚航当年维修战机排队到围墙边当事人越南则是悲惨了半世纪。邻居干架，我摆摊加价卖刀剑绷带。

所以增加GDP最快的方式通常就是战争

财富增加关键在于经济活动增加 而不是增加工具本身而想把钞票跟黄金这类的交易工具生给自己是人性也就是经济学开玩笑的XD

创造价值和储存价值

根本狗屁不通呀 快点财产交给我啦

你不够格啦

嗯 储存价值跟创造价值 就差一个公平的机制

阿...adcmhack先去趟泰国还是韩国大概有机会?

什么机会？

那财产可以给我吗(夹

颗颗

J先生不是一直主张财产的损失可以促进经济发展吗？叫你把财产拿出来又变个人了？

我说GDP你扯别的东西干嘛?我又没说你没机会?adcmhack你想赚就要靠本事唷,本事不够就给别人赚走

不用讲了啦，不知道那些事情也不会有损失，即使有损失，也是无知的人自己的损失。把道理讲过一次就够了，听得懂的自然会懂，听不懂的，也是他自己的事情。

战争、车祸的例子里，赚钱的人和蒙受损失的人是不同群体所以会有许多“成本外部化”的问题