Re: [讨论] 会很在乎描写动机的品质吗

楼主: ddavid (谎言接线生)   2022-04-22 18:37:43
※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之铭言:
: 而因为社会派这个词的使用,才对比诞生出本格派这个词(本格:传统),就是先有社会派
: 这词才有之后本格派这词的使用
: → ddavid: “社会派就是 有动机没诡计的推理小说”这句不能认同,只 04/22 18:12
: → ddavid: 能认同后面确实有人打着社会派招牌名义混进来,但是真正打 04/22 18:13
: → ddavid: 响社会派招牌的松本清张可没有放掉诡计 04/22 18:14
除此之外,明明以前本版才有一波关于新本格议题的讨论,里面就有谈到“本格
派”一词的历史,你跟我都在那讨论串里讨论了不少,不知道为什么你这边的历史还
可以这样乱写误导人?
本格派一词的创造者甲贺三郎,他的创作时期是 1923 到 1945 年(1945 过世
)。他创造这个词的用意如下(日文 wiki):
探侦・推理小说のジャンルとして、大正15年に初めて“纯粋に谜解きの面白さを追
求する”という意味での“本格”という言叶を使い始めたのは甲贺とされている。
“小酒井不木や江戸川乱歩、横沟正史、城昌幸は精神病理的、変态心理的侧面の探
索に兴味を持ち、异常な世界を构成しているから”と、彼らに“不健全派”の呼称
を与えたのは平林初之辅だった。
この“不健全派”の名称が穏当でないという抗议が来て、これが“変格探侦小说”
との名称に代えられたのだが、この“変格”という呼称の名付け亲も甲贺だった。
対する“健全派”の名称には以前からの“本格”が当てられ、ここに日本探侦小说
独特の“本格”“変格”の名称が诞生したのである。
简单而言,就是对应于注重心理异常、耽美描写及探讨的“不健全派”(平林初
之辅创造的词),甲贺三郎将“单纯追求解谜乐趣”的推理作品称为“本格派”,后
来因为“不健全派”用字不太好,所以后来改称“变格派”。
再来,“社会派”创始者松本清张,他的创作时期是 1951 到 1992 年,根本完
全是在甲贺三郎死后,所以“本格派”一词根本不可能是对应“社会派”而出现的词

中文 wiki:
松本清张(1909年12月21日-1992年8月4日)是日本著名的作家。其作品的特点是用
推理小说的方法,探索追究犯罪的社会根源,揭露社会的矛盾和恶习,反映人们潜在
矛盾和苦恼。他的创作打破了早年日本侦探小说界本格派和变格派的固定模式,开创
了社会派推理小说领域。其作品开创了日本犯罪小说一个新的传统,虽然情节往往落
于通俗,但将着眼点落于人的心理和日常的生活元素。于是的作品往往反映了一个更
广泛的社会背景,并扩大了战后的虚无主义的范围。
所以历史的脉络是先有“本格派”一词,其对立面是“变格派”,然后到了松本
清张时代因为其借由推理小说架构同时探讨社会面的风格大受欢迎,因此被认为脱离
了以上两派而被称为“社会派”。
我甚至看到文章说,松本清张一开始其实还以“新本格”来称呼自己。但我没有
特别去寻找比较正式的佐证,所以这点大家可以自行求证。但是他的创作确实仍然有
保留推理诡计的部分,并没有像后来滥竽充数只是挂著社会派招牌卖书的人那样。
https://okapi.books.com.tw/article/10815
虽说是以社会议题为主轴,但并不代表“社会派推理”小说和以“解谜”为中心的“
本格派”推理小说是完全对立的存在。最好的例子便是松本清张,他对于自己早期的
推理小说就是以“新本格”称之。
另外一个分支议题是,到底“解明动机”这种社会派常用的解谜到底算不算推理
?我觉得这是开放问题,与其画线,不如从喜不喜欢这个角度来切入比较直接。喜欢
的人,也不用偏执到硬要说解明动机也一定算本格。不喜欢的人,也不用偏执到非得
说解明动机根本不算谜题。我们有更明确的描述方式来定义细节,就不用执著在这种
口号式的分类上了。

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