Re: [闲聊] 新本格派 创始年

楼主: tontontonni (只有眼泪是真的)   2021-05-02 20:01:53
经过讨论,收获最多
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先说一下,岛田大师说了什么是有很重要的参考价值,但并非绝对。因为“推理小说史”并
不是他说了算。
推理小说史,是推理作家和推理小说读者们一同参与构筑的。
我们现在还会在新出版的书封看到“新本格”一词的宣传。
如果按你这么看,那么“新本格”就只是一个出版商当年制造的“假议题”啦,30年过去了
至今也还是“假议题”,因为这个“新”只是当时的“新”,没有创作内容在本质上的“新
”。
如果“新”只是历史时期的阶段划分,而没有内容本质的“新”,那么2021年现在的我们看
他们的作品,其实也不新了,毕竟快40年前的事了
如果按照岛田自己所言,任何1987年后创作本格推理都是“新本格”的话,
那有栖川有栖的仿国名系列,青崎有吾的馆系列,就是完全的古典本格,如果也叫“新本格
”,那真的很错乱
可是不知在哪里看到,听说
岛田庄司对于岛田庄司奖的评选是有他特殊的偏好,如果写普通的古典推理,例如你写一篇
克婶风格的作品,是会落选的。岛田评选的首奖是偏好有新元素的创新推理,或设计谜团像
他本人风格一样华丽,诡计手法天马行空,例如第一届首奖虚拟街(这本我还没看),就是
结合科幻与本格。
我们再看被岛田提拔的作家西泽保彦和麻耶雄嵩,也都是大胆创作出突破古典本格的作品
,例如最近本板很红的白井智之(我还没看),也是结合新元素的本格作品。
你所举岛田的《斜屋》和《木乃伊》的旅情描写有向社会派靠拢的成分,这我没注意到,谢
谢提供这个见解!可是这两本的本质还是本格。《木乃伊》是仿黄金时期的风格,有克婶去
尼罗河埃及古墓的作品的风味。《斜屋》的诡计放到现在来看,依然是很“新奇”的吧,
提到新本格的例子很难不想到这本耶,看完斜屋我只记得诡计,剧情都忘光了。
如果我们现在回顾“新本格”一词,再看西泽保彦 麻耶雄嵩 白井智之 歌野晶午这群作家
即使当时“新本格”这词只是一个重出江湖,时间上的“新”;但后来“新本格”也在岛田
的鼓励下,一批新作家创作的本格发生“质变”,出现不同于古典本格的“新本格”吧,最
明显就是科幻设定的类型,叙述性诡计的大量运用。
话说,昆恩40年代《上帝之灯》设计的谜团,现在看也很“新本格”
已经语无伦次不懂写什么结论了..
作者: wishflyyy (flyyy~~)   2021-05-02 20:21:00
推 这讨论真有趣比较同意这篇一点
作者: kitedolphin (相信吧。)   2021-05-02 20:41:00
我比较好奇的是,在近年出版的日本推理作品里面,如果不是被归类为新本格和社会派的作家,就会被归类为本格作家吗?总觉得好像没有看到有强烈区分本格和新本格作品差异的讨论,不过感觉近年就算是以偏重谜题为主的本格(或新本格)作品,也可能会带有不少社会关怀的色彩,像是三津田的黑面之狐和幽女,虽然还是以密室谜题为主,但也花很大篇幅描写二战时期矿工和游女处境,那这样到底要把他的作品归类为本格? 新本格?还是社会派?总觉得现在的许多作品好像没有办法那么明确的列入一种类别,比较像是处在光谱中间
作者: wishflyyy (flyyy~~)   2021-05-02 20:52:00
私心是觉得 现在某些作品要归类为本格社会太有难度 还是要以同个作家大多数作品一起决定 像土屋我觉得是本格派 不过他很知名的作品不安的初啼我就归类在社会派本格新本格觉得真的难分 占星术/上帝之灯/馆系列觉得划分在哪都可以 西泽科幻那几本科幻就列在新本格 私心想法 像柄刀一的作品我觉得是满满的传统本格 不过他好像被列在新本格作家XD台湾好像只出两本 OZ的迷宫跟三千年的密室觉得都很普通 可能是后看的关系 第一本架构有先看过其他类似作品 当中各短篇印象就中规中矩 第二本的密室不太能接受谜底XD 可以感受出作者很喜欢密室
作者: ddavid (谎言接线生)   2021-05-02 21:48:00
桶桶尼最后这段正是显出了“口号式社会派”跟“松本清张社会派”的差异。当社会派沦于口号与卖点,自然就会出现这样的问题。这就像那句老话“为赋新辞强说愁”
作者: aehvtleo   2021-05-03 01:49:00
好文...

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