Re: [闲聊] OM SYSTEM OM-1 日本定价&规格

楼主: cybercat (Paris, Paris)   2022-02-17 17:30:11
很高兴 Micro 4/3这个系统因为OM-1跟即将到来的GH6,有了比较活跃的讨论。
其实讨论中有很多事情早就是这十多年来大家都知道的事情了,但还是想趁机再多聊聊
Micro 4/3这个系统。
关于OM-1这台相机,如果想快速了解的话,我制作了懒人包图卡(在个人粉专),有兴趣
请参考。
https://euyoung.pros.is/3vpsl5
关于OM-1,我认为应该先来讨论的第一件事情是:“妥协的艺术”。
大家或多或少应该都有玩过一些点数的测验,什么如果你有15块钱,你能组什么NBA梦幻队
/理想男友/理想汽车 之类的?
真实世界的相机设计也是类似的状况。
你要把点数放在片幅,当然没问题!你要有全片幅也要有小巧的体积,那也没问题。那么
问题会在哪?你的光学品质可能就会有所妥协。
如果要相对大的片幅,又要好画质,近代相机的这数十年已经实践给我们看过了,就算现
在能用数位修正减少镜片体积,体积还是就摆在那。
OM-1确实是一台朝向专业,或者应该说是一台面向摄影爱好者的机身,它看起来不够文青
,长得有点像数位单眼。但你放眼望去,含电池大概是599g,约略就是Sony A74(658g)
、Fujifilm XT-4(607g)、Fujifilm XH-1(673g)的等级,有轻一点,但不是很明显。
我想OM-1要作得扁一点、再小一点应该都是没问题的,但这牵扯到一件握持感跟操作感,
这等级的相机还是要维持基本的程度,这也是以上列举的机身差不多都落在这程度的关系
。再加上运作的稳定之下,也需要考虑到散热这些考虑。
2017年 E-M1 II发表时,有幸在Olympus八王子总部访谈到相关的开发人员,他们也一再地
坚持说法,认为4/3片幅是一个在画质、携带、操作都有优异平衡的片幅。他们认为画质
这件事情,除了片幅,还有光学/镜头,跟背后影像引擎处理的综合表现。
如果再加上相配合的镜头,整体来看,Micro 4/3系统的确达到这样的诉求。
等等,你跟我说“画质”?你是说“画质”吗?
第二件事情我们就来讲这件事情。
整体来看,Olympus的高阶M.ZD镜头PRO系列,在画质上有跟每一个系统的高阶镜头一比的
实力。我每次看到购买抉择文,Olympus拿PRO比入门的Kit镜的时候,我都会想:“到底
片幅较小画质就是比较差的印象还是很深,真的是想为这些好镜头抱不平。”
确实,4/3这个片幅有很大的侷限性,但你说要跟APS-C相比,尤其是经常只是拿入门镜头
去跟搭配Pro镜头比,画质上真的有这么大的差距吗?
OM-1此次采用新的感光元件,全面地在对焦跟画质上(宣称)有很大的进步,确实是让很
多老粉振奋,对因为携带、因为光学、因为耐候而选择Olympus的人来说,其实求的不是
上打全片幅机种,求的就是比现有的感光元件性能提升,更能发挥选择系统的优势而已。
我相信板上有很多人都是从M43入门的,也就是因为片幅,很多人在长年以后升级,选择
的可能是APS-C为主的Fujifilm X系统、或者是Sony FE系统。
关于体积、关于整体搭配起来的画质,也应该能体会到差异。
“你选了什么,还是会放弃什么。”
第三件事情我们来说Olympus在发表会上说的“演算式摄影”。在Olympus M43系统上的演
算摄影跟我们在讲手机调色、HDR的演算式有点不一样。
主要是为了弥补片幅而进行的拍摄体验最佳化。
比方说防手震好了,你有系统搭配起来轻巧的优势,如果可以不用带脚架能长曝是不是更
好?所以这群人在全盛时期防手震部门有超过两百个人在做(我都不知道他们脑袋是不是
坏掉了)
当初E-M1 II发表的时候我就能手持4秒大约有50-60%的成功率,这次OM-1宣称可以再提升
一级,想拍个4-8秒手持,好像也有机会办到?
LiveComposite,提供了类似现在手机夜景模式的机身内叠图,让星空轨迹、车流轨迹变
的容易,OM-1也说有机会直接手持不需要上脚架。
LiveND现在可以到ND64了,你可以看到,这些科技都是为了让很多拍摄简单化、少带很多
东西。不难推敲Olympus追求的就是这些事情。
2000万画素有点低,我们感光元件能动欸,要不要来合成看看?于是有了上脚架8000万的
高画素合成(可以手持5000万)
4/3片幅确实有一些限制,但是Olympus这种奇怪的公司就是会拘泥在奇怪的事情上,然后
想出一些技术自圆其说。
APS-C、4/3、135片幅、中片幅,都各自有各自擅长的地方,我也不相信4/3跟APSC/135片
幅一比,马上就是画质有够烂,修图修半天救不回来;跟手机比,又大又重,不如用手机
拍就好。
那你说这些东西能不能用在全片幅上?蛮有机会的阿,但要科技更进步。
全片幅的资料量无脑换算大概就是4/3片幅的4倍,要作到也是可能的,只要处理引擎够强
Panasonic S5目前也有类似LieveComp的技术,也有高画素合成,但没办法手持。
但有些技术在片幅上也有不同的表现。
举例来说好了,像防手震大家都说Sony补偿的幅度感受不强,这主要也"可能"是因为机身
内感光元件外的空间不足,不太有位移补正的空间。
说实在的,现如今的相机市场已不再像过去一样泾渭分明。以大家熟知的感光元件来说,
这次OM-1有所提升,就是得益于Sony的技术;Canon 的防手震技术文件流出,其中也有
明确的指出某部分专利是基于Olympus(可能有交叉授权)。
这些技术都可能在某些时间点交叉使用,然后变成自己厂牌的逻辑跟样貌。
每一间厂牌其实都有自己的逻辑跟重视的特色,就是这些坚持让我们愿意购买跟投入。
最后,看到推文说的,我还是想再多说一下米谷美久。有不少人觉得在时空背景底下,
米谷美久,在这个时代所追求的是手机这种器具。
我不是米谷,但我根据他的背景,推测他现在所追求的设计应该也不是这样的器材。
米谷美久是一个很喜欢相机的人,根据他本人的说法,在高中时代他就随手拿了家中的
Leica IIIf来拍摄,相机的价格很昂贵,自己是不折不扣的败家子。
自己是没办法靠摄影赚钱,所以最后念了机械学科,也因为大学的相机专利也在毕业后被
当时的Olympus招募,放弃了汽车公司的工作。
他觉得Leica很棒,但不是一台“全能”的相机,有很多东西不符合他的想法,所以开始改
造相机,慢慢设计出他想要的相机。
到这里。我要反问看到这边的人,今天我们还喜欢用相机拍照,而不是用手机拍照。
为什么手机那么简单就能拍好看,是因为相机拍得特别难,所以享受这种困难感吗?
我想不完全是吧?是因为拿相机拍照就是一种“实感”
拿着一种器具的感觉、操作的感受、按下快门的感觉、不小心拍到照片的雀跃、累积经验
跟相机合为一体拍到的东西…有太多太多都是“实感”。
这种感受是手机办不到的,不是只有“好看的影像”而已。
一个喜欢Leica IIIf而开始设计自己喜欢相机的人,我不太相信在这个时代手机是他完美
的理想型。
如果米谷先生还在,想设计的一定也是一台更好用的相机,可能有一点手机演算式摄影的
样子,可能可以做很多事,可能也蛮好带的。
欸…
那不就是OM-1吗?
作者: diablohinet   2022-02-17 17:32:00
现在15块大概只能买铝箔包饮料了...T_T
作者: GPX2000 (阿忠)   2022-02-17 17:38:00
作者: nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)   2022-02-17 17:38:00
作者: karaage (karaage)   2022-02-17 17:41:00
推推
作者: xm4vuejo (Ketr)   2022-02-17 17:42:00
跪就对了,别问
作者: ihcc (未来の敌は无関心)   2022-02-17 17:43:00
推 尤其实感的部份
作者: diablohinet   2022-02-17 17:43:00
推 其实我一开始以为eu大是少打了一个万 XD
作者: FemtoFarad   2022-02-17 18:00:00
pro系列镜头也不便宜,画质有比全幅小光圈的好吗?
作者: smena (cmeha)   2022-02-17 18:16:00
楼上那什么傻问题,全幅厂当然要跟你说画质不好,大光圈的高价镜才能全面碾压另一方面PRO镜的分野不是价格,是支援度、耐候、操作性等等,也不是不PRO的画质就不好
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2022-02-17 18:51:00
防手震效果差应该是可以克服的 GFX的防手震都比Sony好了…..
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-02-17 19:06:00
防震只是sony摆烂而已啦 不然他APSC防震怎么没起色
作者: LuckSK (幸运的SK)   2022-02-17 19:08:00
风景比拼就画素多寡跟镜头素质,片幅要列入吗
作者: asters (嫩星)   2022-02-17 19:11:00
推 好文
作者: lupefan4eva (LupeFan4Eva)   2022-02-17 19:17:00
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2022-02-17 19:21:00
Pro系列对我来说最大的价值是下与下雪不用紧张 XD
作者: wryyyyyyyy (蜥蜴长老)   2022-02-17 19:32:00
作者: Rissu (小罗)   2022-02-17 20:04:00
推一个
作者: Rogozov (哥发的不是冗是寂寞)   2022-02-17 20:07:00
推推
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 20:15:00
拿m43的很多只想要轻便,OM的长焦有防抖的都太重了
作者: vuncent (萌~)   2022-02-17 20:19:00
好文
作者: user1120 (使用者)   2022-02-17 20:20:00
作者: Acheqitate (モニカちゃん大好き)   2022-02-17 20:42:00
还是没讲为什么要选m43不选ff
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-17 20:48:00
楼上,原po有在部落格提过
作者: lupefan4eva (LupeFan4Eva)   2022-02-17 21:18:00
是防手震 不是防抖
作者: abcd11001100 (乂粗残a依瓜纳乂)   2022-02-17 21:27:00
Sony防手震差的原因,我猜是卡口太小
作者: the0930that (71+)   2022-02-17 21:50:00
好文推
作者: davy1202 (The 1000th Summer)   2022-02-17 22:17:00
精辟推
作者: otter1205 (皮卡丘)   2022-02-17 22:25:00
有点被烧到了XD 但已经有SONY, FUJI, 再入M43会被老婆发现
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 22:28:00
无反取代单反是已完成的趋势,老实说ff差不多也是就像拍影片从5d2到gh5到a7s3,这不是感性文可以扭转的大家肯定都会买预算内最好的机器而不是最实用的摆在眼前的事实,一般人有10万元想入哪家门那就是趋势
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2022-02-17 22:37:00
"一般人"有10万应该会买iphone然后剩下钱换成旅费会买单反或无法其实比例上就已经不是一般人了同理,也没有什么肯定会买最好而不是最实用的这件事
作者: redber   2022-02-17 22:45:00
推米谷大师…1963年的PenF真的很棒很棒
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 22:54:00
好跟实用我讲得不清楚,造成误会很抱歉,不过大概意思就是那样。身为曾经的O粉失望太久,每次m43有新消息就看到国外一堆utuber狂吹,但是真的没有让人振奋的感觉当然 还是很希望新机测试结果狂打我脸啦
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2022-02-17 22:55:00
其实放宽心不要当粉就好了 重点是拍照要开心 不然不开心的话 钱还不如拿去做其他吃喝玩乐更爽 XD
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 22:58:00
所以是曾经粉啦:))
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 23:06:00
我也喜欢相机的实感,但是说到OLYMPUS,我的印象反而是走入千万家庭跟实际养大相机部门的XA Miu这些傻瓜相机,数位时代O家跟大部分相机厂商已经没有这样的产品,因为大环境让普罗大众更容易使用与扩展摄影范畴的是手机甚至是Action Cam这些非摄影典型的器材
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:08:00
我讲的是有根据的,sigma 100-400跟om的100-400光圈一样,重量也一样,但一个是全幅,一个是m43,这还不叫重那什么才是?
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 23:16:00
至于厂商要怎么任性做什么产品跟科技树要怎么点前提都是要养活自己,尤其是相机市场极度萎缩的现在,我们喜欢相机当然会怀念上个世纪百家争鸣的盛况,但就是已经过去了,冲著最后一台有OLYMPUS字样的OM-1我就几乎会买单了,但OM万一只靠这些火山孝子一样会再倒一次
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:30:00
还有拿等效比的喔,那我干脆拿nikon p1000 24-3000出来讲,你回答我全幅做24-3000同光圈有没有可能2公斤以下,我看20公斤都有可能。不要再拿用料好来讲,我拿m43只想拿一只更轻有防抖的长焦,明明pro和轻便版都可做,就只是O家不想。不然75 1.8怎就做的比全幅135 1.8轻不少,想不想做而已。再拿个同焦段(非等效的)案例,sigma 56 1.4 200公克出头,全幅50 1.4自对焦有办法这么轻吗?片幅越小,同焦段(非等效)就是有办法做更轻,想不想而已。
作者: dgr (dgr)   2022-02-17 23:39:00
笑死,不拿等效比要怎比,不然你叫全幅厂商一颗7-14/2.8看看看看会多大颗...
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:43:00
我olympus epl6+9-18mm是我用很久的副机,就是他够轻,ep7也不错,有在考虑,但它的长焦真的不够轻,我希望om提升远摄机身能力的同时,能照顾一下求轻便的用户
作者: dgr (dgr)   2022-02-17 23:45:00
长焦有75-300,等效150-600,423克还不够轻嘛?你上面拿来比较的Sigma接近两公斤,1/4的重量而已喔
作者: jack8587 (james)   2022-02-17 23:48:00
全幅不拿等效比,就是应该比m43重很多才对呀,我就这个意思啊。sigma100-400 f5-6.3 和olympus 100-400 f5-6.3都是1100多克,这重量吓到你了吧哪来两公斤,你查下E卡口的,不是EF75-300就没防抖啊,远摄吃镜头防抖你叫om 出个75-300含防抖423克我马上买
作者: dgr (dgr)   2022-02-17 23:56:00
我说的是O 75-300,423克 Sigma 150-600 2000克重点是你要镜头防震模组总要重量跟体积吧,如果你用过比较新世代的OLYMPUS防手震功能,就不会这执著的想要镜头防手震了
作者: smena (cmeha)   2022-02-18 00:17:00
一样的500mm放在1/2.3和35mm上有不同注重,但基本的重量是不会变的,设计改变的是镜片成本和排列方式,厂商标多少就是多少的用途不必横空比较
作者: jack8587 (james)   2022-02-18 00:27:00
镜头设计我没很清楚,我只知道sigma 1.4三剑客,全幅要这焦段和重量不太可能,人家画质也够好,所谓基本重量不变我不这么认为。
作者: eelke (eelke)   2022-02-18 01:53:00
O家的追焦不要期待太多,输人家很多,我看进步有限,就是多了几种辨识物体而已,准度就…
作者: killer2k (...)   2022-02-18 08:13:00
看不少 review 新机准度看起来不错啊@@?
作者: Rissu (小罗)   2022-02-18 08:52:00
P家有出那你直接买P家不就好了,特殊焦段不会出一样的互打回楼上的 P100-300。P有出一款 Leica200mmf2.8,O也没这种
作者: vpjack (~扬~)   2022-02-18 09:16:00
Sigma 1.4三剑客中,我觉得16/1.4这一颗是可以不买,直接考虑上FF的,FE现在一堆24/2.8和24/2.0的选项,和16/1.4差不多视角/景深,体积重量都可以更轻巧,就算是信仰加持的Batis 25,现在二手市场也满是18K上下的选择。30/1.4等效就45/2,samyang的45/1.8更轻更小,50/1.8的选择更多,经典的55ZA也满是二手能捡,广一点有蓝标Batis 40,光圈小一点有Sigma自己的45/2.8,而且Sigma 30的对焦相对旧了一点。Sigma 56我个人觉得是三剑客最优秀的一颗,又轻又小,对焦很不错,锐度爆表,这一颗相对FF目前真的很超值,勉强要比大概是Samyang 75/1.8
作者: xoy (XerXes)   2022-02-18 09:22:00
Sigma三剑客是给APS-C用的顺便有M43的版本,我是很期待富士版的啦,当初还在用M43就没什么兴趣了,焦段对M43很怪
作者: rinkai (玉串)   2022-02-18 09:48:00
而且只有56mm在m43比较平衡,另外那两个在m43就很尴尬
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-02-18 09:54:00
推这篇 个人就是在使用后从Sony FE跳到M43的
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2022-02-18 10:05:00
焦段32跟60还行 但就承受了不必要的重量体积
作者: Henrique (巨乳才是唯一)   2022-02-18 10:39:00
作者: MusicD (音乐D)   2022-02-18 11:29:00
推个“取舍”跟“实感”.
作者: shuahan (shuahan)   2022-02-18 14:43:00
作者: JyJian (生人勿擾內有惡人)   2022-02-18 15:25:00
推大大对妥协的精彩分析
作者: souvlaki (太空站)   2022-02-18 15:57:00
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-18 21:08:00
这篇其实是在说:小孩子才做选择,各片幅我全都要!(误)
作者: smena (cmeha)   2022-02-18 22:40:00
其实本来就应该什么片幅都熟练,相机系统也没几种剩下来的,根据当次需求租借最适合的设备尽量满足更为合理吧,何必死守某个系统却假设其他可能性不存在
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-19 00:01:00
楼上,那财力应该要很好喔,不然就是要有个富爸爸...
作者: smena (cmeha)   2022-02-19 02:37:00
也不需要特殊财力,但是和厂商的利益相悖没人会promote
作者: wa1ter13467 (walter)   2022-02-19 12:42:00
作者: agreat   2022-02-19 12:47:00
推一个!

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