Re: [闲聊] OM SYSTEM OM-1 日本定价&规格

楼主: dgr (dgr)   2022-02-17 11:21:55
: → zechsmarkii: 有进步。 希望量产时或之后的更新能更提升 02/15 15:43
: 推 misuta27: 高ISO应该进步不少 02/15 15:55
: 推 wingmanchen: dpr有样张了,可以去看看,要屌虐FF喔? 02/15 15:57
: 推 jack8587: 规格是不错,至于画质屌虐FF?我只能说早点睡,梦里什 02/15 16:02
: → jack8587: 么都有 02/15 16:02
: → aal: 10年前的D800甚至D600都赢不过吧 02/15 16:04
看到这边我有点好奇,因为我在店面遇过很多次客人说升级全幅后
在修图的时候发现宽容度与纯净度其实没有想像中差距这么大
最近一次是遇到客人说同时有A7M4与E-M1M3
因为考量到修图后的品质,整体的重量以及防手震的实用度等
后来决定卖掉A7M4,我们先看一下DP的样张
https://imgur.com/Le4LYP6
https://imgur.com/GsWjvFM
身为m43长期用户以及从业人员,也很常跟客人聊到片幅选择这件事情
就如同大部份的版友,选择全幅的都会说很在意高iso的纯净度与宽容度
但实际使用上,可能90%的场合都不会开到高iso使用(这边指我遇到的客人)
像是喜欢风景街拍等,然后拍风景都上脚架摇黑卡
我内心都会想,那你在意高iso的纯净度是在.....
我自己的使用经验是之前在用Pen-F时,同时有DF
同样的场景我的Pen-F大概开ISO 800,DF大概要开到6400
题外话,我在店面遇到说要买Fuji的10个8个都说直出色彩好看(剩下的说外观好看)
但是在社团看到的10个有8个都修图,说要买的也说要修图
其实我觉得除了Fuji以外,他厂APSC的产品线可能危机还比较高...
如果拍的题材是飞羽或是运动类居多,的确会需要高ISO的纯净度
如果在意的是背景虚化程度,我也会建议直接买FF
因为投资报酬率比较高,买一颗FF的50/1.8没多少钱
买一颗M43的2512要30K,散景还输....
在人像摄影,M43用户的确是比较少,虽然7518跟4512的散景都好美
其实比较在意的是,这次发表的规格中有一个Quad Pixel autofocus
是不是SONY在2019发表的2x2 OCL,把4个像素合并成为一个使用
如果是的话,应该可以预期实际使用上高感跟宽容度应该会表现的还不差
其实也不要说屌不屌打,如果真的可以表现的不输这两年的FF
那FF的优势是不是只剩下背景虚化程度了?
不过现在应该都是sample机,正式上市的时候才能验证了吧
作者: cwc5566 (张无忌5566)   2022-02-17 11:30:00
我也喜欢M43,但我还是先帮补血,FF大军即将抵达战场
作者: LuckSK (幸运的SK)   2022-02-17 11:30:00
腹肌X-mount没有攻顶问题,镜群相对完整,修不修就其次了,真的要修也就特定几张XD
作者: wjill (vergil)   2022-02-17 11:37:00
有时候那10%可能就是某个重要的动物镜头,或是夜景,也不是每个地方都能带脚架,幸运的是现在还有IBIS可以降iso
作者: Rissu (小罗)   2022-02-17 11:45:00
公司的大姊跟她先生都拿FF +大三元连图都不修原因是出去拍照没有够高阶的相机或FF会被其他摄友看没有
作者: wingmanchen (黑面之路,不由分说)   2022-02-17 11:50:00
这某方面跟IOS与安卓有点像IOS系统的使用者很少会去管安卓系统干嘛干嘛,有多威但安卓就会拿IOS来比较,找地方对标至于买富士的会不会修图,这没抵触的拿出来的社团贴的,修图自己加强一下剩下没要拿出来公开的,原图自己私下分享欣赏就好了~找机子就能把图处理到八九成好看的,就算后续要修图也轻松省力省时间省很多~不是嘛~XDD
作者: fiiox3 (飙速宅男)   2022-02-17 12:12:00
自己是m43用户,我觉得低iso就差距很大了
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2022-02-17 12:15:00
室内拍宠物小孩,如果坚持不打闪的话,我会选择到一个有大窗光的地方拍。光源不足就是不足,大光圈、高iso硬上也不会比较好
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 12:17:00
135在高跟低ISO都有优势,135原生低ISO普遍有100,Nikon可以到64,M43停在200-160很久了,对DR对讯噪比都有影响
作者: bkebke (下次填)   2022-02-17 12:18:00
其实看牌下面颜色英文字 差FF2EV
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2022-02-17 12:19:00
用M43拍小孩拍六七年了 很好用
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2022-02-17 12:20:00
升级器材不如家里弄亮点,有光什么都好拍
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-02-17 12:21:00
APSC那边不认同 APSC只是大厂放推而已,主要是骗入门,利润可能不高..或者说大厂觉得割韭菜这种程度就可以了,实际上APSC可以做的很好,既可下放FF性能
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2022-02-17 12:23:00
没说高iso没意义,我自己也常常F1.8 iso 8000这样拍
作者: Gakuma (嘎熊)   2022-02-17 12:24:00
把EM5II卖了好几年,还是忘不了搭配12-40那个手感
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-02-17 12:24:00
又可以兼顾轻便,就战略问题吧,他们也怕APSC太强
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2022-02-17 12:24:00
相机在这场景下拍得到东西,手机只能看到一片噪声
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2022-02-17 12:25:00
会排挤到高利润的FF
作者: LuckSK (幸运的SK)   2022-02-17 12:25:00
口袋浅跟器材重,这两个因素接触不了FF QQ
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2022-02-17 12:25:00
我去过小坪数的摄影棚,道具放一放连人都快没地方站,一样可以打离闪
作者: ihcc (未来の敌は无関心)   2022-02-17 12:26:00
有钱都好办事QQ
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2022-02-17 12:27:00
一张好照片是需要多方面的元素互相配合的,场景、光线、造型、道具...不是买一台旗舰机,就会顺便送那些东西给你
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 12:27:00
看到那永恒的12bit raw我又缩了
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2022-02-17 12:27:00
M43只有FF片幅的1/4 ——》M43不行了啦手机只有M43片幅不到1/4 —-》M43不行了啦
作者: Rissu (小罗)   2022-02-17 12:31:00
推有钱好办事
作者: LuckSK (幸运的SK)   2022-02-17 12:33:00
富士发表消费型中片幅 => m43: 又我?
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 12:34:00
说到ISO还要注意富士跟OM标定ISO跟测量ISO的现象,讲灌水太沉重,FO跟CNS或其他相同ISO值的偏移量是不一样的
作者: swingman (勇敢gogo)   2022-02-17 12:37:00
O家还是没有意识到他们的行为就像在数位时代推广底片机一样,底片机能不能拍,绝对能,好不好,好,但就…
作者: Rissu (小罗)   2022-02-17 13:38:00
楼上你举的例蛮怪的 OM-1是堆叠式底片吗?M43推出一台新的堆叠式旗舰,机身的售价算中高但不到他牌旗鉴的一半价位,然后您觉得它...?希望OM-1红起来阿,这样可以惯例再出一台OM-55系列是数位O家的另一块招牌
作者: puritylife (purity)   2022-02-17 13:55:00
OM要继续玩下去肯定会继续出次旗舰跟pen的
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 14:18:00
问题是堆叠式BSI CMOS每一家都不会下放给便宜机身,M43目前没什么新的便宜CMOS,继续用旧款的20MP只会重复之前的恶性循环
作者: helldu (重)   2022-02-17 14:19:00
现在只希望OM用新感光元件做一台pen-f造型, 一定马上买单,只怕OM-1卖不好
作者: wingmanchen (黑面之路,不由分说)   2022-02-17 14:41:00
我PTT用十几年了喔~FUJI的话,就算修NEF档,以LR跟PS来说我也是先套LR跟PS模拟给FUJI相机的软片模拟设定再下去开始修的~不会从0开始调~太浪费时间了更不用说以前拍网拍,我都直接修JPG的,连RAW都不用
楼主: dgr (dgr)   2022-02-17 14:59:00
现在的确只剩下神主牌,毕竟已经过世了 QQ我目前主要使用E-M1M2,的确每天带在身上出门没错
作者: xoy (XerXes)   2022-02-17 15:05:00
米谷的理想现在执行最彻底的就是手机,客观环境跟上个世纪已经完全不一样就缅怀可以,纠结就不必了
作者: kblover (圣猫天使)   2022-02-17 15:51:00
米谷最想做的东西 就是现在的手机无误
作者: diablohinet   2022-02-17 16:25:00
从X-E3到X-E4的确是每天带出门无误 上班逛街都在包里以前的GF9 GF10也是 可惜只会直出不会修图 就跳了qq
作者: smileahpain   2022-02-17 16:35:00
我曾经有一段时间每天带Z6+24-70,期待下班遇上大景但得到得是大部分都是雨天...
作者: diablohinet   2022-02-17 16:52:00
北部从过年前到现在都是雨天 真的快崩溃 囧rz
作者: HighTemplar (.........)   2022-02-17 16:52:00
有够勤劳,我连出国都只带手机了,相机是要拍才带
作者: a0921387223 (kawabangaga)   2022-02-17 17:53:00
我怎觉得d800的raw 比起来很强= =
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2022-02-17 18:03:00
黑面用PTT很久了啊...硬3创版时就有看到了
作者: smena (cmeha)   2022-02-17 18:28:00
米谷的相机全部摸一轮你就会知道手机部门给他的成品一定被他魔改成不像手机的东西然后销量暴死或引领时尚其中一种可能。现在的手机都太保守太不重视摄影活动了
作者: REMEMBER13 (13)   2022-02-18 09:00:00
很多朋友相机也是要带才拍,所以相机都..., IPHONE拍一拍就好了, 带什么相机!
作者: wingmanchen (黑面之路,不由分说)   2022-02-18 09:59:00
只能说,如果是从妥协的角度出发去选产品选到最后可能就选到手机去了,最妥协CP又最高的产品
作者: milkBK (blitzkrieg)   2022-02-18 15:52:00
室内拍小孩又不是大光圈镜头的确有可能上到6400啊
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-18 22:00:00
管别人要带什么出门拍照啊?住海边吗?
作者: killer2k (...)   2022-02-18 22:23:00
室内光源不够拿手机拍小孩超吃力,就算是m43也好拍多了
作者: smena (cmeha)   2022-02-18 22:42:00
拍小孩光是无法单手腰平按快门就浪费很多拍摄机会了,小孩几百万都生了一两万拿来买相机有什么障碍吗?还是不想学怎么用
作者: dezuphia (泣离)   2022-02-18 23:17:00
楼上这爆棚的优越感是什么一回事?不想用相机拍照就是有障碍喔,带小孩东西一堆不能放口袋的常常都嫌多啦...这种孤芳自赏的心态相机越来越边缘根本不意外...
作者: smena (cmeha)   2022-02-18 23:27:00
你就讲给你小孩听啊,带你的东西都带不动了买什么相机
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-18 23:59:00
手机相机好处一直讲,讲到最后都在强迫对方接受自己观点,不累吗?就不能两者共存?不是你死就是我亡有什么意义?
作者: smena (cmeha)   2022-02-19 02:38:00
按照手机厂商的愿望,他们肯定希望客户什么都不懂最好什么都不懂,一切就可以掌握在AI算力等等最尖端的技术上但是学摄影不该全然是科技的竞争,相机本来就有基本的操作逻辑和百年来传承的练习项目和可以累积的知识,这不是画质是否最好对焦是否最快可以完全决定的,现在的问题就是开发手机的利润和营收压力这么大,哪个厂商还care摄影本来可以怎么学,能够带给学习者什么体验
作者: killer2k (...)   2022-02-19 12:32:00
出门带EM1 ii 加手机刚刚好啊,没手拿相机就拿手机,室内拿出相机拍照成功率高不少,交换著用不是很正常吗XD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-19 18:01:00
我自己拿相机拍人也帮对方拿手机拍他们
作者: dezuphia (泣离)   2022-02-19 18:51:00
全部都推给厂商是什么奇怪的阴谋论...说真的摄影一路发展的历史就是操作简化的历史,从35mm底片到光圈快门先决,再到自动曝光和自动对焦,现在则是连续对焦最好半按快门相机就知道你要拍什么自己追焦咬死。手机也不过就是在这条路上走得更远自己帮你 HDR 降噪叠图算景深。说真的你看现在感光元件宽容度大了谁还摇黑卡就知道,使用者要的就是越简单无脑越好,这个需求就是相机百年发展史的缩影。我是不懂有什么好特别抓手机厂出来鞭。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-19 18:58:00
爆裂魔法就是浪漫! by为美好的世界献上祝福 惠惠,同理,摇黑卡也是摄影的浪漫,我倒是很想尝试摇黑卡来体验当时的浪漫呢
作者: dezuphia (泣离)   2022-02-19 19:01:00
真的要浪漫可以回去玩大画幅暗房,保证浪漫。我玩过一阵子的结论就是,真的要够有钱有闲才玩得起...
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-19 19:02:00
除了有钱有闲以外,还有什么体验呢?在电脑方面,我还在想要怎么跟新世代的人解说当初玩3.5吋磁片的浪漫...
作者: dezuphia (泣离)   2022-02-19 19:03:00
宗教体验。不只拍照像仪式,在暗房红灯下看影像浮出来的感觉每次都有莫名的感动。说真的有生之年直得一试。但我也很清楚这东西终究是会被扫到历史灰烬里去。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-02-19 22:28:00
那有什么关系,以前的恐龙还不是从灰烬中被挖出来

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com