楼主:
Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)
2019-12-29 09:03:39※ 引述《EthanLinFoto (Ethan Lin Photo)》之铭言：
: 本人身为Leica讲师，也来分享一下看法
不是啊
你起手式就用我莱卡讲师
结果后面扯一堆感觉的东西 要扯没关系 没图就算了
重点是 到底整串跟你有莱卡讲师的身份有什么关系 哈喽?
我说难听点 你连个内部爆料或者资讯都没有 所以当了讲师又怎样
我是不知道莱卡会给讲师什么资源啦
但我在遇过某家讲师连自己相机的功能都没摸的(直接在演讲说 我不用这些功能的)
能当讲师通常就是 你能带流量$$ 和你懂不懂相机 甚至会不会拍照都不一定有关系
一般人搬名号出来是给人觉得 嘿 我有头衔 你没有 我官大学问大 你无名酸民 怎样
你这搬出来 结果除了让人觉得你只是要来表演给厂商看说你有来认真护航 还有什么
如果觉得我有说错 麻烦你告诉我 你这句 我莱卡讲师 到底对你的内文有什么实质意义
你要扯什么玻璃镀膜猜不到光谱 好歹去实验室摸过光谱仪知道人家怎么作分析
你要说什么加工时间长造成锐利(我问号) 至少去读一下高分子了解结晶是什么嘛
(喔 你没说 那你特地扯这段干嘛 告诉大家你不知道莱卡的镜片到底真的好不好吗)
附带一提 加工时间变长 通常只是为了弥补材料或模具的设计缺陷 对性能没有帮助
除非你这里想表达的是回火(去应力, 改善排列)... 但如果奥秘在这 莱卡也太虚了吧
不是在那边说 我莱卡讲师 现在开始我讲的感觉都是对的 随然毫无脉络和证据 我骄傲
我对你最低程度的期许 是 你身为莱卡讲师 应该能弄到不少莱卡的镜头
拿同等级的机身 用你所谓不如莱卡的镜头 各拍一张 告诉大家 你感觉哪里好嘛
作者:
Kln (11/11)
2019-12-29 09:19:00老板小辣要切～
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2019-12-29 09:41:00这个可以
作者:
M16A1 (我是吃了柠檬的酸民)
2019-12-29 09:41:00置板凳!!! 我也觉得这篇中肯
作者:
Shawnny (Shawn)
2019-12-29 09:58:00卡
作者: SieYi (写意) 2019-12-29 10:20:00
回火曲线的掌控没这么简单...
作者: jame5138 (水牛爸) 2019-12-29 10:22:00
呛辣
作者:
ivanos (common sense)
2019-12-29 10:33:00lol 本版特色
作者:
chiang304 (çµè±¹å–µå–µå«)
2019-12-29 10:52:00卡
作者:
zxc8520 (阿)
2019-12-29 11:03:00推个
说得很好 也不给数据也没有技术说明也不附对照图 然后就只说莱卡多屌光学多完美然后夏虫不可语冰 不懂是你们的问题 除了活在粉红泡泡自我感觉良好我看不出有啥用起码附几张图大家盲测 如果莱卡真的技压群雄那无话可说
作者: komingchang (阿昌) 2019-12-29 11:53:00
天气冷，吃辣刚好?
作者:
Yifong (Yifong®)
2019-12-29 12:07:00老板我鸡排要切不要辣
作者:
anous (阿文)
2019-12-29 12:14:00这篇中肯，原文真的不知道到底要表达什么扯了一堆结论是我也讲不清楚你自己去买一颗二手镜来玩(?)
这篇也没说什么相机的东西，就直接嘴发问者也可以是一篇文章？这不是相机版吗？
作者:
MegaGG (超级火焰鸡)
2019-12-29 12:49:00楼上又一个吃饱太闲
莱卡讲师整篇文可以简化成：我没有数据可以说服你，也不知道什么原因让莱卡比较优秀，但你用用看就知道有没有差了。
作者:
bbsbug (bbsbug)
2019-12-29 13:03:00这真的很中肯，起手就莱卡讲师，然后 哈囉...XDDDDDD丢个专利图，然后扯飞机说别人也做不出，这不是废话吗@@"
作者:
rush007 (Buzzer-Beater)
2019-12-29 13:16:00飞机尬莱卡 尬出新滋味
作者:
kblover (圣猫天使)
2019-12-29 13:48:00我身为kbloverphotography的唯一讲师 给点尊重也很合理
超推这篇 我自己两台M机五只LeicaM镜 我也无法认同那个讲师的讲法
作者:
gjcl6 (789)
2019-12-29 14:29:00推 我看那篇实在不知道在讲什么 至少来点科学数据吧
作者: SieYi (写意) 2019-12-29 14:51:00
我想讲的只是原PO说的不是全然没道理, 淬火回火的温度跟时间掌握光是皮毛至少在物理冶金里面都是一门6学分的课, 没必要把这么有学问的一件事情讲得这样一文不值
作者:
keynote1 (So it be)
2019-12-29 14:57:00楼上有点搞错重点，技术很重要，但LEICA和现代造镜商来比较，技术是否还明显领先？好与不好不都是相对的吗？即使是没严谨设计的AB test，都比文学玄学叙述来得有讨论价值，只看到A，说A超级好，但B也许同样好，甚至更好
作者:
CSLsong (CSLsong)
2019-12-29 15:06:00老板炸物怎么卖～小辣要切～
作者:
eelke (eelke)
2019-12-29 15:49:00就是不小心露出“特级厨师”臂章的感觉啊XXD
不过老实说现在有什么数据是大家很信服的，能够看数字就知道好坏没太人有意见的吗？
作者:
PF30 2019-12-29 16:36:00直接量化历史情怀指数，还不把其它家辗在地上吃土！
作者:
ivanos (common sense)
2019-12-29 16:37:00领先不领先 哎 这版就嘴炮一堆 要花几十万去买Sony就去多拍照 少嘴炮那些光学落后的电子大厂 什么手机耳机都能做的 整天搞sensor、曲线、行销的 镜头没几步 嘴炮不得了kblover如果爱这味 自便
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-12-29 16:49:0012-24G 400GM 24GM 135GM 600GM 35G跟当年35ZA 24-70ZA 16-35ZA 28比有没有进步，应该不是太深奥的问题
实拍比较看过手机碾压FF的耶...总觉得这个也不准@@
作者:
blackbrid (blackbrid)
2019-12-29 17:02:00你这不留生路啊
作者:
kblover (圣猫天使)
2019-12-29 17:04:00这跟我有啥关系 我不过就是在这里置个板凳
作者:
efish321 (停下时光静止衰老)
2019-12-29 17:35:00这样也好意思说自己是讲师 厂厂
作者:
visa829 (Ｖｉｓａ)
2019-12-29 17:57:00完全说出对前文的问号，特意亮个名号结果内容有够虚的
作者: loveadu (Aimer) 2019-12-29 18:19:00
呵呵，完美点破起手式
作者:
mig (X_X)
2019-12-29 18:24:00中肯 XD
作者:
chaoba (aboahc\)
2019-12-29 18:50:00推 同意
作者:
chiang304 (çµè±¹å–µå–µå«)
2019-12-29 19:36:00很期待他回文喔 讲师耶 哈
作者:
sober168 (Sober)
2019-12-29 22:15:00我比较好奇，兴华拓展不玩莱卡后，台湾还有谁代理
所以现在相机市场萎缩呀，毕竟八九成的人买相机的目的是生活纪录，旗舰手机HDR生活纪录用碾压一般相机没错，除了拍摄者也没人会放到100%看
你觉得手机碾压就不需要考虑相机了 我相信这个版多数人不这么想就是了
如果你各位喜欢嗜血胜过讨论，风气变糟也不意外Kamiya 先回头看看你之前被嘘到爆的问题吧，就这么刚好你被嘘到爆的问题我愿意解答，然后你现在回的文请问对这个讨论区是有益还有害？
作者: SieYi (写意) 2019-12-29 23:13:00
同意Ethan
作者:
ryu057 (Joe)
2019-12-29 23:26:00金派，虽然讲得有道理但可能吵起来
会翻别人过去不相关讨论内容的旧帐的讲师好像也不会让讨论风气变好
作者: s6525480 2019-12-30 00:23:00
其实好些版友都期待他藏的招能拿出来 所以发言有收敛但他还是觉得被针对 没有在簇拥的掌声中被要求多分享我猜的啦
作者:
chiang304 (çµè±¹å–µå–µå«)
2019-12-30 01:04:00就事论事吧 翻旧帐真的多余的
作者:
bmf3dy (bmf)
2019-12-30 01:35:00就直接回一篇图文并茂的文不就好了，有什么比证据更有效力
作者:
glad850 (好难决定)
2019-12-30 03:06:00关高分子哈囉的事？
作者:
filet (无力中)
2019-12-30 05:22:00扯材质是让莱卡有台阶下啊，不然材质、镀膜都没比别人强你要莱卡信仰怎么卖？
讲直白一点：有什么飞天遁地的技术，也不会用在消费级的产品上。徕卡再贵，终究也还是消费产品，真把所有东西都量化了看就是和其他厂商互有来去，有自己的路线和坚持，但数字上看不出明显优势。有时候带点神祕感比较迷人。
作者: SieYi (写意) 2019-12-30 09:43:00
这篇文就是来吵架的, Ethan除了起手式可能不受欢迎之外,提供的讯息可能比这篇文还多, 就不说温度曲线本身复杂再加上大镜头几乎都是玻璃镜头, 跟高分子结晶确实没什么关系,要吵架推文就好, 搞得像猎巫一样, 没有意思
作者:
DejavuJ (River)
2019-12-30 11:22:00只是不爽徕卡讲师四个字吧 haha
作者: chshser (YC) 2019-12-30 12:02:00
镜头的镀膜 不是跟高分子与其结晶有关吗?
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2019-12-30 12:22:00现在大家开战起手式就是跟别人哈囉，还真是和平XD
作者: SieYi (写意) 2019-12-30 13:27:00
考虑的晶格排列, 镀膜的材质特性不会跟基材差太多, so...
作者: s6525480 2019-12-30 14:13:00
很像洛马首席试飞官 飞了F35到台湾 爸爸特派员站上台然后宣布 我们要卖F16V给你我们讨厌洛马 痛恨F35吗 应该正常人都没有后来还有一批人 努力的以主客观条件告诉大家 爸爸爱我们Viper不是小扁钻事实上有预算能买徕卡 买F35 买不买 买嘛F35演习还要放大 不然会在雷达上bang不见咧
作者: SieYi (写意) 2019-12-30 14:36:00
我只是不懂Ethan说自己是讲师不行, Kam自己文章有问题就可以, 这样AB year 不会过啊更正Test
作者: s6525480 2019-12-30 14:43:00
投资大师到股版房版分享致富秘诀 不败心得赚的要多 赔的要少 这样有没有很u默想笑就笑 不好笑就不笑 怪这场观众干嘛
我也期待更多的客观优势，即使那些优势可能不容易描述
wow 你可以嘴我公开身份，我却不能提醒你过去发文？好的双重标准啊，佩服佩服。如果这种嗜血的文章才能满足你跟观众，那我跟其他有能力分享的，也是笑笑啦
作者:
gjcl6 (789)
2019-12-30 18:26:00我不知道上篇提供了什么实质讯息 讲师好歹也要有文宣教材以前我做眼镜行 镜片业务也都会拿教材来讲解自家多强多厉害什么镀膜什么光学设计天花乱坠 当然信不信又一回事要人家买产品看得到摸得到最好 不是说一句我就是强就能卖
作者:
DejavuJ (River)
2019-12-30 18:36:00拿掉徕卡讲师四个字 他的文都比你好看一直纠结人家被徕卡找去当讲师干嘛，是因为没人找楼主当讲师吗
作者:
zz8142 (小酷)
2019-12-30 20:28:00中肯
作者:
linjp (JP)
2019-12-30 20:31:00发文的时候在日本 今天下午已经到美国了 原po出差好辛苦喔~
作者: SDGGF (SDGGF) 2019-12-30 21:16:00
老实说真的没什么内容，不如别报名号
作者:
FMANT (OE)
2019-12-30 23:24:00老实说材料是决定特性的根本引擎 每家厂商的玻璃配方不同Leica的镜片跟日本厂量产型的镜片 本来就是不同的等级看不出差别是好事 看得出差别那才是痛苦的事情
作者: chomolungma (恩恩) 2019-12-31 01:08:00
真要比 来个大样本数盲测最准 但做起来难...
我手工打磨一颗螺丝，在里面加点铂金什么的它也和量产螺丝成分不同，等级不同，需要更高的制造成本。它卖更贵也很合理，但是否是颗"更有效用"的螺丝？这种表示我知其然，不知其所以然，然后拿制造成本来说事的其实解释不了什么东西。要不也针对成像结果来分析，比方：暗部的明锐度(微对比)比较好，这样我们可以猜大概镜片或镀膜的透光能力比较好，或收集了更多漫射掉的蓝光。这方面反而是整串开始的 yytseng 谈了最多。扯了一堆自己不知到的东西，然后我其实不知道原因但总之人家花了那么多时间和成本制造，想必比较好..至于楼上提到的盲测：盲测这种事只能说明多数人的观感；多数人看不出来也并表示不存在差异，只能说明差异小到一般人看不出来。盲测更适合拿来说明哪颗镜头拍的照片更受欢迎。
作者:
ukyolee (.)
2019-12-31 09:52:00中肯
作者:
blackbrid (blackbrid)
2019-12-31 10:11:00就跟一堆直销手法一样啊，只讲感觉，感觉会准吗要讲求证据请出光学的数据分析，不要在人家上太空还在用感觉杀猪公 ......
作者:
chiang304 (çµè±¹å–µå–µå«)
2019-12-31 11:24:00讲师遇到发问，还回不出所以然，然后检讨提问题的人？？
作者:
yeadra (Yeadra)
2019-12-31 13:17:00倒也不是说盲测看大家喜欢什么 而是比对如同构图与拍摄设定照片的暗部微对比 证明说某颗真的比较好
DSLR版有版聚的话来个测评大家切磋一下吧,老是这样吵也不是办法见面三分情,也比较不会像只靠文字气氛搞得这么僵
作者:
yeadra (Yeadra)
2019-12-31 14:04:00就像GM镜 当出推出的时候也是出了一系列影片说明他的好在哪 至于是不是真的好也是见仁见智 但至少有实体照片搭配说明
版聚搞个小竞赛大家娱乐一下,有交流才能走得长长久久更何况玩相机风气早不如以往,这样分裂其实没什么意思
作者:
M16A1 (我是吃了柠檬的酸民)
2019-12-31 14:36:00其实我真看不出ethanlinphoto提供了什么资讯，SieYi要是看懂的话要不要翻译一下？
作者:
FMANT (OE)
2019-12-31 17:10:00讲一堆数值分析的确是很复杂 不如盲测日本厂跟Leica 蔡司这三类的散景一看就是不同味道 入不入坑纯看自己喜好
作者:
rgbff (￣▽￣)
2019-12-31 18:55:00眼镜行推文我笑了，那时候配蔡头真的看老板拿一本镜片文宣给你看，莲花镀膜什么的听起来就很杀XD，而且仔细想想一片镜片好几千要做成镜头其实还比较贵
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2019-12-31 22:00:00蔡司镜片个人觉得有差 实际人眼感官测试
作者:
MrFJ (FJ)
2018-01-01 17:59:00蔡司眼镜镜片人眼有差 + 1
蛮好奇说蔡司镜片有差的板友，是如何比较的？个人同时用两副新眼镜对比，蔡司是没有差日系多少，如果是跟旧眼镜或是大陆烂镜片之类的低价比，那真的马上差很多
作者:
MrFJ (FJ)
2018-01-02 12:16:00不好意思现在才看到，个人是同时配蔡司跟HOYA二副替换戴，肉眼视觉可明显分辨。