Re: [闲聊] 关于Nikon Z6与Z7的一点浅见

楼主: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 13:08:30
※ 引述《ferrinatice (Fervent Apprentice)》之铭言:
: 太多人来信了,所以我干脆在这边回应
: 以下只代表我个人非专业用户的不负责评论
: 我比较资浅,D7000的时代才开始玩单眼
: 那个时候的无反因为体积都很小又称为微单
: 主要客户也锁定入门消费者
: 但Sony在2013年开始推出全幅无反a7
: 一路到去年推出a7iii,已经可以胜任专业用途
: Nikon 30年前以为专业摄影师不可能需要自动对焦
: Nikon 30年后按照惯例太慢进入全幅无反的开发
: 不过即便如此,玩那么多年的Nikon
: 总对于跳回Nikon有点希望(或者是双修)
: 去年说"mirrorless reinvented"
: 而那一系列发表倒数的广告更是让我充满期待。
: 结果真的发表时有点失望
: 一开始是猜可能因为期望太高才会失望
: 但越是了解越是难过
: 有许多的评测说Z7对焦不理想
: 基本上我还是可以接受
: 毕竟跟以前Nikon LiveView比起来进步很大
: 对焦能力也比a7一、二代强
: 技术不如人,我可以包容,
z7、z6对焦我后来多去试用了几次 逻辑很明显跟Sony不同
尤其在AF-S、AF-A,Sony会用非常大幅度的对比对焦
不论单次对焦速度,还是暗部队焦 说实话在在这两个模式都满鸟的
(即便是A7 III)
而z6则是直接使用更多的相位对焦侦测 可以一次到位
只要对焦点不要选到最小最小的那个 其实原生镜对焦都满顺的
反而Sony要在AF-C才会直接用更多相位对焦 说实话我觉得很智障
你说这里有技术力不如人 我觉得有待商榷
(当然其他算法有可能 只是先从基本开始)
: 但接下来提到的,我难以苟同,
: 这么高价的相机却还阉割成单卡槽,
: 这大概是D7000之后Nikon首次有非入门单卡槽机种
: 等等,还没有阉完,垂直手把也要一起阉掉,
: 除此之外握把内侧不如最近D750之后的单眼深,
握把要更深 体积肯定要再大一点
"做了无反体积也没比较小 技术力不如Sony"
: 内侧蒙皮易被指甲磨破,
: 不论在日本或台湾的展场或脸书社团都可以看到这个状况
: 好吧,如果有一整个防潮箱的F环镜头的人也只能认了
蒙皮破观感不好 但换一换就好
Sony机身不用碰摔都能有一堆"机身刮痕"
没看到大家都把A7的机身用胶带贴成什么五颜六色样子....
: “理论上”这台应该是最适合转接F环镜头的机种
: 结果相机一上市,Tamron用户马上哀鸿遍野
: Tamron镜头普遍不能自动对焦
: (之后Tamron陆续透过韧体抢救中,
: 灾情开始获得控制,部分镜头已经可以自动对焦)
这段个人觉得怪到Nikon身上实在很奇怪 不过太多人提醒了
: 而我抱怨Sony须透过LA-EA4才能对焦螺丝起子式镜头
: Nikon更离谱,直接不支援自动对焦
我个人觉得反正也没几颗D镜有转接的价值拉...XD
对了我也忘记,其实有几颗D镜如28-70跟17-35都是用超音波马达,也能用转接环,帮补
充一下XD
: 原生镜头当初强调接环大,称Sony接环太小
: 结果尽是出一些小光圈f/1.8定焦 f/4变焦镜头,
: 而f/2.8镜头也没有什么体积上的优势
: 未来规划的手动对焦的58mm f/0.95更是让我猜不透
: Nikon高层在想什么???
58 0.95很明显是技术力展示 现在应该没几颗0.95全开可用吧(?)
相对轻巧的无反 一开始先出适合出游的f1.8定焦跟f4变焦
体积算小但是画质是非常好
我不知道这有什么好抱怨的?
至于f2.8的镜头 我都帮你想好了说词
if (体积不够小):
print ("卡口大体积也没比较小,nikon好弱")
elif (体积大画质好):
print ("用体积换画质,nikon也不过就学sigma,卡口大没用,nikon好弱")
elif (体积小但是画质不够好):
print ("卡口大没用阿,体积硬要做小画质又输人,nikon好弱")
print ("不知道高层想什么,卡口大没用")
.....
其实换成其他镜头也通XD
: 以前没有机会一口气拿所有主流品牌的最新高阶机种
: 没机会进行反复比较时感觉还没有那么强
: 但在Yodobashi Akihabara
: 各家品牌相机镜头转接环一字排开时
: Z6 Z7除了可接F环之外,跟众品牌比没有特别的长处,
: 而自己转接F环对焦能力其实还不是很理想
: (转接70-300 VR对焦能力还输a9+70-300 IS USM II)
其实反过来说能好好转接自家f环就是n的卖点之一了吧...
: 以前推出D810 D750 D500 D850各种战神的Nikon
: 把Z6 Z7阉割到跟对手比起来只能当边缘人
: Nikon说"mirrorless reinvented"
: 听在我耳里却让我格外刺耳,
: 因为即便我现在放弃Sony重新选择,
: 那也是选Fujifilm双修Panasonic或Canon
: 因为我还是觉得应该把钱花在
: 愿意研发、规格愿意开给消费者的品牌上
: (Canon虽然机身普普至少镜头开发的很积极)
: 而不能鼓励Nikon这种阉割重要功能的行为
除了剩下单卡还是很贵的XQD卡 我觉得没那么糟
后续研发的一堆好镜头也都被你54
可以直接上滤镜的小体积14-30 F4,我相信很多风景人都很心动
(包含我)
体积小巧高画质的旅游镜24-70 F4
很好的35 1.8、50 1.8
后续的高阶大体积24-70、70-200、14-24 f2.8
没意外画质都会很好
这样也算不愿意研发开spec给消费者?
: 不过我只是单一一个业余的消费者
: 对Nikon而言有没有我这个客户一点也不重要吧!
所以我最近订了85 1.4gm,呜呜
作者: albertlu1206 (albertlu)   2019-04-14 13:21:00
推85GM XD
作者: lopa (谢谢你9527)   2019-04-14 13:22:00
最后一句.......XDDD
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 13:23:00
Kb大可以双修呀,不过看看海外的价钱,国祥真的太硬了。
作者: blackbrian11 (轩)   2019-04-14 13:37:00
不改订135GM吗XD
作者: lovensr (龙猫)   2019-04-14 13:40:00
最后一句XDDD
作者: bt222 (新竹林先生)   2019-04-14 13:53:00
原文应该是非专业用户的不负责键盘评论
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-14 13:58:00
Z的头三镜明明就是最泛用的也被嘴成那样,真父子骑驴...
作者: Epsilon (我是EPS)   2019-04-14 14:12:00
推这篇
作者: A9604043 (A9604043)   2019-04-14 14:25:00
推握感(zzzzzz
作者: LoveBea (德川田信秀)   2019-04-14 14:56:00
85GM!
作者: p5319 (p5319)   2019-04-14 14:56:00
最后一句XD
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-14 14:58:00
我是觉得135/2 105/2 70-180微距 200微距都值得转接,尤其是Z6 Z7可以focus bracketing结果不支援后面那两只很可惜另外,以前我都是Sony vs. Nikon的思维去衡量这些相机,但当各品牌一字拍开时,我发现如果我因对Sony有不满想换系统或双修,Fujifilm Canon Panasonic都能给我更好的选择,像我原本那篇其实是写S1R。而Sony被批评的那几点像是防候、握感,S1/S1R又做的更好;如果是要轻轻XT3/XT30更好;如果要大口径带来光学上的好处R/RP更好,所以我还满感慨的,以前Nikon跟Canon分庭抗礼,结果现在客群似乎限缩到只能卖老客户而已 唉!
作者: dddaiel (开心先生)   2019-04-14 15:02:00
sony不碰摔就能有一堆机身刮痕? 这根本使用者问题吧你的讲法看起来像怪sony? 颇呵...我自己用就完好如新 阿不就见鬼?
作者: victoryuy (Victor)   2019-04-14 15:09:00
现在就战国时代啊 Nikon若能留得住老客户已经很不错啦
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-04-14 15:12:00
sony很多镜头也很容易刮伤
作者: oldk13 (OldK)   2019-04-14 15:14:00
A7用两年到卖掉前也没刮痕啊..,镜头觉得贴纸比较容易掉XD
作者: dddaiel (开心先生)   2019-04-14 15:17:00
这样就护航?我自己canon.sony.fuji.装同一个包包都没刮痕真怪况且又不是只有sony会贴贴纸 我看各家都有人贴这样也可以扯到sony比较会刮伤
作者: oldk13 (OldK)   2019-04-14 15:27:00
确实其他家机身也有人在贴胶带啊.这样就放弃惹 XD确实每个人环境跟用机习惯都不同看了原po fb一阵子,应该只是发牢骚,不然85gm怎么定了(?
作者: hidelensman (男儿何伤溺水而拘游哉)   2019-04-14 15:48:00
对啊 KB 大并没有要出(索)尼回尼(坑)的意思枉费我们不断敲碗叫他开箱 Z6Z7
作者: uglykevin199 (Heisenberg Wang)   2019-04-14 16:21:00
考虑到画质fuji出局我不认同
作者: h311013   2019-04-14 16:22:00
看来STF赢了
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 16:40:00
A73跟EOSR我都用了四个月以上,画质真的没什么感觉,EOSR还多了一点画素
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-14 17:44:00
我是觉得无反的好处重点并不一定是体积,而S1R的配置让我反而更觉得像是D750精神的继承者
作者: G10D7K (一切都是最好的安排)   2019-04-14 18:07:00
是把S1R看得太低还是把D750抬得太高,我自己有D750,两者定位真的差太多,价钱也是,S1R是旗舰机,就是一家公司能做到的技术极限就毫不保留的放进去,而D750是cp值极高,特别是单独拍照不涉及影片拍摄,但很多东西明显只是中阶机定位,D750手把我拿不惯,握久会酸,反而不如更早拥有的D610,最后只好买腕带解决
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-14 18:17:00
抱歉,我要说的是S1而不是S1RD750当时那个时空定位跟现在S1个人认为是类似的
作者: pikach18 (未看先推)   2019-04-14 19:22:00
开高然后跳水吧…Pana家传统(?),不知道S1会不会跳
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-14 19:41:00
D750刚上市订价2300镁 S1上市订价2500镁上面各自有D810与S1R高分辨率,而自身是中分辨率kit分别是24-120/4 24-105/4左上MASP右上有小萤幕,WB EV键也在那(我自己以前D750把录影键设成ISO,而S1/S1R默认直接就是该位置)两者都是双卡、两者都有很好的握感所以比起Z6,S1更让我有D750的亲切感(尤其是接24-105时的感觉特别强)
作者: Roset (ROSET)   2019-04-14 20:52:00
等待S1跳水!
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-14 21:00:00
等等,我刚刚拿D750起来看右上那个位置是测光而不是WB,刚刚记错了
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-04-14 21:19:00
S1:追求防震把肚子搞大错了吗?
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-04-14 21:59:00
任何机种都可以挑毛病出来的,尤其是正好又是你在意的点时另外Z6/Z7暗部对焦一样拉风箱,因为被切到CDAF,这是避不掉的至于酸...其实S1/S1R不用把品牌换成N就已经不缺砲火了
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-04-14 22:19:00
真的...“贵”、“大”、“重”、“没有市场”、“simga可能不支援DFD”,我都不知道还有什么能被嘴的XD
作者: nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)   2019-04-14 22:23:00
还有录影不如用BMPCC(?
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2019-04-15 00:10:00
还有pana:全幅 真香
作者: RicciCurvatu (黎奇曲率5566)   2019-04-15 01:45:00
Z6Z7让尼粉都出来透气了
作者: Roset (ROSET)   2019-04-15 08:18:00
毕竟在无反领域 Nikon起步实在太慢了 看看那Nikon1系列...
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2019-04-15 09:10:00
1系列中有个目前无反界没有的首例:AW1,号称可以完全防水(和防水相机一样可下水),镜头亦推出两款相对应的防水镜头
作者: Roset (ROSET)   2019-04-15 11:49:00
AW1确实是很优秀的特战机种 如果有FF版应该很有卖点
作者: aztec1234 (调适生活)   2019-04-15 12:07:00
FF版的AW1应该极大,毕竟AW1还有“防撞击”片幅越大防撞击的缓冲材应该会填越多
作者: justplayit (Silent Writer)   2019-04-15 19:00:00
坐等2.8,不知道第三季有没有机会XD
作者: ttamura (踢田村)   2019-04-15 20:26:00
又大又重的战友其实还有EM1-X OP这两家真是有志一同XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com