[闲聊] 关于Nikon Z6与Z7的一点浅见

楼主: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-13 23:55:16
太多人来信了,所以我干脆在这边回应
以下只代表我个人非专业用户的不负责评论
我比较资浅,D7000的时代才开始玩单眼
那个时候的无反因为体积都很小又称为微单
主要客户也锁定入门消费者
但Sony在2013年开始推出全幅无反a7
一路到去年推出a7iii,已经可以胜任专业用途
Nikon 30年前以为专业摄影师不可能需要自动对焦
Nikon 30年后按照惯例太慢进入全幅无反的开发
不过即便如此,玩那么多年的Nikon
总对于跳回Nikon有点希望(或者是双修)
去年说"mirrorless reinvented"
而那一系列发表倒数的广告更是让我充满期待。
结果真的发表时有点失望
一开始是猜可能因为期望太高才会失望
但越是了解越是难过
有许多的评测说Z7对焦不理想
基本上我还是可以接受
毕竟跟以前Nikon LiveView比起来进步很大
对焦能力也比a7一、二代强
技术不如人,我可以包容,
但接下来提到的,我难以苟同,
这么高价的相机却还阉割成单卡槽,
这大概是D7000之后Nikon首次有非入门单卡槽机种
等等,还没有阉完,垂直手把也要一起阉掉,
除此之外握把内侧不如最近D750之后的单眼深,
内侧蒙皮易被指甲磨破,
不论在日本或台湾的展场或脸书社团都可以看到这个状况
好吧,如果有一整个防潮箱的F环镜头的人也只能认了
“理论上”这台应该是最适合转接F环镜头的机种
结果相机一上市,Tamron用户马上哀鸿遍野
Tamron镜头普遍不能自动对焦
(之后Tamron陆续透过韧体抢救中,
灾情开始获得控制,部分镜头已经可以自动对焦)
而我抱怨Sony须透过LA-EA4才能对焦螺丝起子式镜头
Nikon更离谱,直接不支援自动对焦
原生镜头当初强调接环大,称Sony接环太小
结果尽是出一些小光圈f/1.8定焦 f/4变焦镜头,
而f/2.8镜头也没有什么体积上的优势
未来规划的手动对焦的58mm f/0.95更是让我猜不透
Nikon高层在想什么???
以前没有机会一口气拿所有主流品牌的最新高阶机种
没机会进行反复比较时感觉还没有那么强
但在Yodobashi Akihabara
各家品牌相机镜头转接环一字排开时
Z6 Z7除了可接F环之外,跟众品牌比没有特别的长处,
而自己转接F环对焦能力其实还不是很理想
(转接70-300 VR对焦能力还输a9+70-300 IS USM II)
以前推出D810 D750 D500 D850各种战神的Nikon
把Z6 Z7阉割到跟对手比起来只能当边缘人
Nikon说"mirrorless reinvented"
听在我耳里却让我格外刺耳,
因为即便我现在放弃Sony重新选择,
那也是选Fujifilm双修Panasonic或Canon
因为我还是觉得应该把钱花在
愿意研发、规格愿意开给消费者的品牌上
(Canon虽然机身普普至少镜头开发的很积极)
而不能鼓励Nikon这种阉割重要功能的行为
不过我只是单一一个业余的消费者
对Nikon而言有没有我这个客户一点也不重要吧!
作者: LoveBea (德川田信秀)   2019-04-14 00:10:00
头香
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 00:11:00
作者: hidelensman (男儿何伤溺水而拘游哉)   2019-04-14 00:22:00
比回信内容更多,推
作者: pikach18 (未看先推)   2019-04-14 00:22:00
砍到只剩单卡槽颇令人生气,同级对手a73/a7r3都有双卡槽,虽然价格更贵,但连第一次做全幅的Pana都知道要做双卡
作者: bbsbug (bbsbug)   2019-04-14 00:24:00
其实Z6/Z7就是Z mount的入门机(初代机)阿.XD
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:25:00
个人觉得除了单卡以外也没那么糟,镜头roadmap的规划我也觉得现在这样并不差,宁可先来一些高品质体积小的1.8跟f4镜头很不赖
作者: bbsbug (bbsbug)   2019-04-14 00:26:00
希望能够有一个能让D镜/AI镜自动对焦的接环..就好棒棒了
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:26:00
不然像sony那样,想要高品质的28,35 1.8跟梦想一样多痛苦
作者: bbsbug (bbsbug)   2019-04-14 00:27:00
其实不要小看F4变焦,画质真的很好阿...1.8应该又更棒了我觉得对焦系统还要进化,总觉得对焦处拍出来都没A7III锐利
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:29:00
24-70 f4我觉得还蛮好的,体积小又高画质,是很适合的无反旅游镜
作者: LoveBea (德川田信秀)   2019-04-14 00:29:00
真是说到我心坎里了 Z6的单卡槽XQD让我直接倒向A7III
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:30:00
比起24-70 f4za,我想不用多言XD
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 00:30:00
58mm f0.95真的很问号外,其他镜头规划我觉得合理
作者: bbsbug (bbsbug)   2019-04-14 00:30:00
就单以转接Nikon 35/1.8G来说..微光对焦也弱一点,对焦不稳
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 00:31:00
Z6 单卡还能接受,Z7 破十万了...
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:31:00
58 0.95应该是技术展现作吧,那么痛恨他干嘛XD
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 00:32:00
还有不知道为什么没规划垂直把手@@
作者: hidelensman (男儿何伤溺水而拘游哉)   2019-04-14 00:32:00
D810用户最近在考虑入 Z6+24-70 F2.8…但好贵
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:33:00
个人猜测,nikon还是希望专业用户买DSLR,不然财报怎么办,颗颗垂直把手也只有专业用户会买吧
作者: bbsbug (bbsbug)   2019-04-14 00:33:00
国祥真的利润抓太高了,还是他们进货价输给中国尼康?XD
作者: bbsbug (bbsbug)   2019-04-14 00:34:00
可是也撑不了多久阿,没人买马上就有各种活动出来了,哈哈
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:34:00
那个活动很鸟,看到就火
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 00:35:00
EOSR转接的暗部对焦神威的说,原厂副厂都一样@@
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:35:00
我是说nikon自己XD
作者: blueneo007 (达菲)   2019-04-14 00:36:00
本来有考虑Z6,但店家只给折2000,再多国祥就不行了-.-
作者: kblover (圣猫天使)   2019-04-14 00:36:00
我想主要还是因为大部分f环还是afs不是afp,但暗部对焦会用比较多对比对焦,AFS实在不适合,就烂掉了没办法
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-04-14 00:38:00
就是机身拿出诚意,镜头表明要赚你钱的态度。XQD也是赚钱手法之一?可能我卡没花到钱对我来讲完全不是点。而z6转接小小黑我拍小孩的追焦能力觉得没有问题。24-702.8s镜头长度其实已经比GM短了,只是定价越来越高很怕以后没有负担得起的镜头可以买…
作者: bbsbug (bbsbug)   2019-04-14 00:46:00
tamron a007, a009,a012这些一代镜都不会支援,要注意,我A73+咔莱都还有支援勒XD
作者: ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)   2019-04-14 00:52:00
1.单卡槽不是阉割 那块主机板卡槽已经占了长度3/42.接还口径大的好处并不是能够做到较小的体积
作者: destroyss (猫星人)   2019-04-14 00:52:00
在友都八喜摸完后 觉得D850手感好多了
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-14 00:56:00
看过拆机图的就知道双卡一定塞不下,XQD卡槽真的是未来matt granger有测过转接性能,不同镜头差异很大,越贵的性能损失越少,甚至有比非转接好的,这表示nikon有针对少数镜头最佳化的,比方105 F1.4
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-04-14 00:58:00
做太大被嫌无反做这么大干麻,做太小被嫌手感差。我倒是握习惯z6后觉得DSLR都大到不行…
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-14 00:59:00
50mm F0.95应该是纯宣示啦,不要只以焦段与光圈下结论,到时候看看有钱人开箱实测不是很有意思?至于F1.8战队不好吗?我看风评很赞啊,难道只要焦段光圈相同以外只看重量,不用管光学特性吗?至于腾龙相容性问题,就只能哑巴吃黄莲,奇怪的是SIGMA
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-04-14 01:06:00
s镜对焦马达声音和对焦呼吸也都有特别设计过,只是拍影片的人比较在乎…
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-14 01:06:00
似乎都没事,该不会以前交过专利费所以..
作者: pikach18 (未看先推)   2019-04-14 01:11:00
S1/S1R是做XQD+SD双卡槽,人家录影流量高用XQD我还可以
作者: chobits1007 (玥颖)   2019-04-14 01:32:00
看完你的感想,觉得你说的有些夸大了,若有冒犯,先说声抱歉,你指的问题,相信在购买前,有关心这台相机的消费者,应该都是知道的,小弟是属于有一咖防潮箱F口镜头的消费者,确实你提到的腾龙镜头相容性问题,在腾龙官方,韧体更新后已解决,但不相容怎会怪到Nikon,那不是腾龙自己的问题才对吗? 同属镜头厂的Sigma就没这个问题,还有你说的记忆卡的问题和把手,不是有在传闻有内建第二张卡槽的手把消息吗? 还有最后的你说的镜头map的问题,真的觉得已推出的,他的三颗kit 镜头品质都蛮棒的,尤其对于拍摄影片的进步,无声且smooth的对焦还有控制良好的呼吸效应,重点是价格都控制在两万上下,不觉得非常超值吗?为什么都看不到他的进步呢?最后还要说说他的4k 10bit,那个画质和后制宽容度只有赞而已,以一个以前拍影片废渣的相机厂,做出这样的进步,我觉得只有诚意满满,小弟在认真对比完a7iii和z6 ,最后是选择z6, 因为那些缺点是可以克服的,且镜头可沿用让我选了z6,虽然还是有不足sony的地方,但还是希望客观一点,最后补充一下,能在这个价位买到4k 10bit的电影机,是真的很划算的,还有靠腰一下台湾Nikon,那个价位太扯了,难怪大家都观望,我在墨尔本买的z6 +ztf +24-70s 才67000台币,还有送记忆卡和读卡机和第二颗原厂电池,只能说超超值啊!!https://i.imgur.com/W0uib2G.jpg
作者: jessel (..........)   2019-04-14 01:42:00
副厂不支援所以怪原厂? 双卡也不是人人都需要 理由超牵强
作者: JaveXP (BEEF)   2019-04-14 02:05:00
副厂镜不支援Nikon要负责?
作者: filet (无力中)   2019-04-14 02:17:00
这么贵的相机没双卡你当你是eos rp?当你用来工作没双卡再试试看吧,你拍爽就别拿来提了
作者: LoveBea (德川田信秀)   2019-04-14 02:21:00
这个价位不给双卡槽 实在是...
作者: Photobiotic   2019-04-14 02:50:00
A7二代机单卡被酸爆,现在换了厂牌就没问题了,真好
作者: bkebke (下次填)   2019-04-14 02:58:00
可能开发时 没有情报知sony会出双卡
作者: Aerogel (无视宵夜文)   2019-04-14 03:00:00
欢迎来到腹肌南波湾
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-04-14 03:32:00
100%认同 我从满满期待 变成满满失望还有我一直认为对焦能力是镜头设计架构的问题没道理反光镜对得很好 换成片上对焦掉漆 完全无法理解 只能去猜众多F镜有各式各样patch 没办法很好配合Sony使用的片上对焦方式
作者: bt222 (新竹林先生)   2019-04-14 06:44:00
整篇的重点就是在讲单卡槽而已啊...我以为是使用心得
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2019-04-14 08:02:00
对职业用户来说双卡是基本需求也是职业道德没有双卡,就算其它功能都跟上也是业余机
作者: victoryuy (Victor)   2019-04-14 08:07:00
pro用什么都是pro 键盘pro用几卡也是业余啦照这样讲那拍底片岂不是没职业道德? 原来摄影的职业道德是近代产物喔
作者: mv328 (淯耳)   2019-04-14 08:11:00
天,在墨尔本买也太便宜了。真的是因为国祥卖太贵,所以放弃了Z6
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2019-04-14 08:30:00
底片机时代没得选,这时代职业用户谁在用单卡?摄影师本来就应该尽量防止坏卡影响交件的机率,这的确事关职业道德
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-04-14 08:55:00
我还以为会有什么独特的见解,这些不是大家都说过了吗
作者: Pettit (perfume)   2019-04-14 08:59:00
单卡对业余不会是很大问题,如果国祥能比照对岸售价我想大家今天不会那么嫌弃,至少z6应该能更有吸引力
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-04-14 08:59:00
所以到底谁有坏过XQD卡?
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2019-04-14 09:28:00
Z6现在不只折两千了 月初刚买ftz+kit加活动折到一万多
作者: LVCMAN (WE ARE X!!!)   2019-04-14 10:09:00
轻便1.8战队画质又好又不贵
作者: G10D7K (一切都是最好的安排)   2019-04-14 10:37:00
没讲什么新的啊,害我期待太高,在我的角度,Z目前最大课题是对焦性能提升,如果五月的韧体无法达到我的期待,我就会等下一代机器,N很多像我一样的老人,镜头一大堆不可能跳,我非专业用户,Z6的规格算是符合我的需求,IBIS和录影规格则是出乎意料的
作者: lopa (谢谢你9527)   2019-04-14 11:30:00
澄清一下,我的XQD没坏哦。是手机透过OTG转接XQD会有问题,直接插 TYPE-C XQD读卡机就正常。不见了,但有救回来。https://i.imgur.com/H5bMtZe.jpg 改用这个就都正常了
楼主: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-14 12:32:00
原来如此
作者: lopas (<|─(L)─<)   2019-04-14 12:56:00
提供一些XQD,而且是用“SONY的读卡机”或“机身直接连电脑”而导致坏档的案例吧。很多时候问题在使用者拿不知名Adapter, OTG造成坏档
作者: shisa (奇奇怪界)   2019-04-14 13:12:00
副厂不支援原厂不可能完全不知道啦,看看佳能无反有这问题吗更别说以前DSLR时代尼康就有故意更新机种,使其不支援副厂的例子了,就是要在各种地方给买副厂的消费者一个教训.然后搞到现在自己的D镜还不能自动对焦www不先把自己搞好,倒是有时间去搞副厂消费者.
作者: gsai (gsai)   2019-04-14 13:46:00
我用28-70/2.8D可以对焦喔,应该是说af-s超音波马达的才有支援支援有af-s超音波对焦马达
作者: victoryuy (Victor)   2019-04-14 15:07:00
根据Sigma社长的讲法 Nikon根本也没做什么 只是和多数厂商一样没公布接点定义 需要副厂自行逆向工程 现在要求nikon对副厂逆向的东西负责会不会管太宽? 至于D镜对焦环再装一个对焦马达又吃更多电会有多少人买 就留给DSLR用吧
作者: eyeworm (上邪)   2019-04-14 20:28:00
时代不同了 所以nikon要对副厂负责?神逻辑
作者: jayjen (愛情越釀越香醇)   2019-04-14 20:34:00
笑死人~nikon还在做以前的梦
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2019-04-14 20:43:00
我的SIGMA 70-200 APO是送回去更新韧体就能自动对焦了
作者: shisa (奇奇怪界)   2019-04-14 21:29:00
阿佳能索尼也都没做什么,副厂就完美大支援了吗?会不会就是因为尼康根本没做什么,所以才导致支援差劲?最后佳能索尼跟腾龙SIGMA两边双赢,笑得合不拢嘴.
作者: keynote1 (So it be)   2019-04-14 21:33:00
楼上的,索尼协定是公开的,佳能的被破解的有剩,就酱
作者: shisa (奇奇怪界)   2019-04-15 11:52:00
呃...所以尼康没公开协定,卖的又不够多,果然只能怪过去了.
作者: ku461215 (jjh)   2019-04-15 14:18:00
身为旧nikon用户觉得赞同 只能帮QQ了

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