目前三家全幅无反的接环规格都确定了
Canon RF Nikon Z Sony E
法兰距 20mm 16mm 18mm
直径 54mm 55mm 46mm
接点数 12 11 10
仔细想想觉得Canon设计一个全幅新接环真的是有够正确的选择
为了少数APSC接全幅镜头的用户而像Sony一样延用小接环
反而会让后续镜头设计绑手绑脚
Canon大概是看到了这点
因此设计了一个比M环法兰距稍长的RF
一来增大接环口径(毕竟全幅用户本来就不那么在意体积)
二来让之后的RF镜也可以转接到M机身上
且M、R两种机身也都可以转接强大的EF镜群
这样一来M和RF的关系就和EF-S和EF几乎一样
只多了一个填补微小法兰距差(2mm)的转接环 (这转接环也太扁?)
小口径的M环还能继续推出适合APSC的轻巧镜头
Canon的转接环性能和价格又明显好过对手
如果M机真的能无痛转接 那Canon无反逐渐也会成为一个非常完整的产品线
入门(M) -> 镜头需求(RF转M) -> 升级全幅(继续用RF)
个人觉得这点策略上真的胜过索尼了 更不用说...(呃
而且 如果乳摸正确 下星期仍会发表M环新镜32mm f1.4
EOS M的镜群甚至已经比被放生的EF-S齐全了
看起来Canon真的有在用心栽培无反这个市场
当然也希望这样的竞争能再逼双尼多挤一些新科技来应付XD
各位怎么看呢?
※ 引述《Kevinmaa (凯文)》之铭言：
: -6EV对焦
: 翻转式萤幕
: 2870真的是F2??
: https://www.nokishita-camera.com/2018/09/eos-r.html?m=1
: バッテリー：LP-E6N
: バッテリーグリップ：BG-E22
: サイズ：横幅约136mm蚾穹 ?98mm
: 重さ：约580g
: マウント：内径54mm、フランジバック20mm、12ピン
: マウントアダプター：“マウントアダプター EF-EOS R”“コントロールリング マウン
: トアダプター EF-EOS R”“ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R”
作者:
waakye (明天的太阳)
2018-09-01 16:54:00多一颗镜头好像一切全变了 之前还被笑机身出比镜头多
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-01 16:54:00索尼：再去多抓一点外星人
作者:
ahaw99 (限速100)
2018-09-01 16:56:00我觉得体积/重量小的FF还是很诱人
作者:
waakye (明天的太阳)
2018-09-01 17:00:00另外我不觉得2mm厚的转接环做得出来
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-09-01 17:03:00佳能只是准确的用光学实力切入用户的心而已．
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-09-01 17:05:00之前M的饼干,这次RF的28-70F2,都很能说明佳能的光学实力．
sony操作选单真的很没逻辑，从nex->fuji->Olympus->a7iii,还是这样觉得
作者:
gamedf (Walker)
2018-09-01 17:20:00索尼哭晕在厕所
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2018-09-01 17:21:00王者一出手，谁与争锋
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2018-09-01 17:23:00不玩了，回佳回佳
作者:
Tieniu (铁牛哥哥)
2018-09-01 17:24:00晚出几年总该有些优势，卡口做大是目前唯一真的能赢Sony的地方，其它都要观望看看
C的科技力还是输索一截也不用那么神话只是C的切割力加用户体验加历史包袱用其他地方补上cmos的弱点
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2018-09-01 17:41:00上一篇推文的连结有说,M-R就是Mount Adapter EF-R所以至少目前没有M机接R镜的转接环的消息...canon可能觉得M机要转接,直接转EF镜就好了?
疴c的dpaf相对牺牲了画质跟宽容 所以我才出佳的
各家都有类似DPAF的专利，然后都会写到怎么改善动态范围XD
作者: SonyA7III (阿法七骂三) 2018-09-01 18:45:00
所以我说，各位是不是该回佳了~
作者:
aaaa8444 (SeluLucia)
2018-09-01 18:53:00R转M不是做不到，实际设计宽度其实会大于2mm因为多数镜头其实都可以转超过无限远再多转一点点，所以实际可用长度会多一点，如果新镜可以直接向下相容m的电子讯号不需要透过转接环的镜片，那其实转接环只要把点对起来就好真的可以薄*芯片*
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2018-09-01 19:00:00酱子tamron 28-75 f2.8 for RF有机会吗？比较想要轻巧一点的f2.8标变
策略？我爱尼康但我觉得索尼APSC与全幅都是E环，这样更好欸
作者:
aaaa8444 (SeluLucia)
2018-09-01 19:22:00然后我很好奇那些说接环口径小镜头就做不好的是真的觉得sony F1.4系列的镜头素质不够好吗？而那些期待F1. 2跟F1. 0大军的是忘了当初谁婊sony无反核心价值是重量跟体积的？如果连E环F1. 4系列的重量都接受不了，那怎么会期待更大的接环带来更重的镜头呢？果然mark对了什么都对了
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-09-01 19:35:00DR有办法达到A7ii的话就能接受，不过还是先观望一阵子
作者:
tchialen (艾妈 挖爱哩)
2018-09-01 19:36:00相机厂跟家电厂的差别
作者:
GoaCorolla (2001年式美规进口1.8LE)
2018-09-01 19:59:00三只镜头也都没标IS应该有机身防震啦
有设计概念跟有能力生产是不一样的，台湾的IC Design也都是Fab-less，生产交由FabNikon, Sony及Panasonic都有类似DPAF的专利
没有Fab支援 说设计要多先进也是很难 因为元件特性是sony给的 有先开发出的特性也不会给尼康可以把sony想成感光元件的台积电 佳能是联电这样
不，像DPAF这种不会牵涉到元件的绝对特性的东西，即使Fab不支援也没差。改善动态范围也是相对性的概念，因为不管那家的制程，基本的物理特性是不变的，否则就要去报诺贝尔奖了
作者: arthuraya (Keep calm 'cause) 2018-09-01 21:25:00
SONY哭哭 CANON一出手镜头打趴SONY
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2018-09-01 22:07:00有几颗都是sony现行没有的
我还是觉得R转M 是一个挑战 而且跟N家法兰距瞬间拉开4mm至少会有两个隐忧 第一个是 虽然目前看来镜头群没输 但物理差距摆在那边如果C 为了2mm+更小口径的M转接而设计R口 那这样的设计肯定也可以让4mm且口径更大的Z环转接 如果N家之后开放协定 然后出了小底的Z口 那些想屯全幅镜等升级的入门用户可能会入N家，享受更大的镜头群 第二个是 镜头群设计弹性还是差了很多 难保不会被N或副厂做出一些无法给C用的镜头
不是这样讲哦，npmos,cmos特性就跟制程有关啊，你讲dpaf或padf是数位的运算但埋这东西会影响到类比特性啊，比如说尼康宣称霸他们的pdaf是埋比较深的？这种叙述就是physical的，还有ADC噪声多少等，还有sony 的HDR cmos等很多是掌握制程（良率）才有办法开发类比电路，等索尼开发完了再把规格给别人，别人当然永远吃鳖…当然物理定律是不变的可是制程不同元件特性会变啊
作者:
festa (谅)
2018-09-01 22:21:00除了少数正式合作以外，应该是没有开放协定这种事情吧通常应该是副厂自己想办法破解协定，制做出可用的产品吧
所以基本物理特性看你是讲到多基本，v=ir，小讯号原理这种是很基本也不会变啦
作者:
festa (谅)
2018-09-01 22:27:00我猜N家的协定一定是一开始没有考虑未来新增功能,搞到后来叠床架屋，副厂都做不出N镜用的转接环C家的协定应该破解难度低，现在改把镜头校正资料放在镜头后SIGMA一下就把这套抄出来用在新镜上了，后来SIGMA镜接C机身就有镜头校正了
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2018-09-01 22:43:00突然很好奇各大副厂能不能设计出可以互通EF-R和Z mount的镜头。可以的话就能期待一些特别却又不贵的产品(a036) 跳脱以前传统设计的范畴，又比原厂便宜…
Sigma大概就是在等所有系统的无反都明朗这个时间点吧让FE Z R镜可以一起出 就跟DSLR的生态圈一样
这我不清楚了 我也是听别人说N有刻意防止副厂并在自己新机身或更新降支援度 实际是不是真的有刻意可能还是内部人事知道 不过实际层面的确是C家副厂多了一大截 如果之后N 家真的让副厂做出R转Z甚至E转Z 那可能就重新统治全幅了不过目前S看起来都是最大输家...光是C家的F2恒定马上就会吃掉一块市场 而且S最近致力于抢下的专业用户 可能也不会急着跳家了
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2018-09-01 22:58:00z mount发表的时候说预计副厂会能反向工程做出镜头，听起来至少没有什么特殊的加密协定，期待Sigma能做出猛猛der镜头
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-01 23:01:00之前不是有次N的某机韧体更新结果副厂镜头就不能用了
我的d810更新后35art就不能AF了，结果那一整天拍都用50art拍的超痛苦自己不公开还请副厂自己破解，这种托大很令人讨厌
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-01 23:37:00发表会时讲这个话 老人会社真的可布
作者:
haopig (豪猪)
2018-09-01 23:51:00N家从公司到死忠粉丝都是那个调调阿
N有N的好啦 N的坚持也有他的价值C这次的rumor最猛的是 完全针对着目前的市场缺口打
最奇葩的是28-70 不过最有杀伤力的肯定是35/1.8微
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-09-02 01:46:0028-70F2和35 1.8微超猛的，完完全全往S家的软肋打N有在防啊，看他转S的自动对焦接环前几年出就知道大厂间不可能开放协定的，顶多也是像Sony跟Sigma合作那样大厂开协定给底下的副厂，至于Nikon如果是跟上面说的一样还要叫副厂镜工程师自己破解的话那还真是没啥好期待往后还是有可能有人用第三方接环完成RF镜头转Z机身不过那个自动对焦能力恐怕不是很乐观最好的结果可能就是像Metabones一样了
作者:
icexice (用力跳舞会很舒服)
2018-09-02 03:11:0035mm1.8有什么威胁吗? sony有35mm1.4蔡司镜
作者:
BIGP (ツンデレ大好！)
2018-09-02 03:29:00其实C家这样单纯就只是把N压在地上摩擦罢了
作者:
bmf3dy (bmf)
2018-09-02 05:24:00@icexice 平价、轻巧、微距，这三点35/1.4ZA都没有啊
作者:
c918 (━━(ﾟ∀ﾟ)━━)
2018-09-02 06:50:00楼上别打脸索粉…
索家最受人嫌的不就是轻便35mm和对焦距离? C用一颗35/1.8搞定欸
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2018-09-02 08:53:00而且fe35 1.4..全开画质颇呵
2870f2的重量出来了 1430g50f1.2 950g 也比原本重一截另外两颗倒是颇正常 300 700左右
1430g只有职业摄影师比较会买吧?2470gm才880g就一堆人受不了，转往2870f2.8
职业也不一定能长时使用的主力标变要拿这么重XD相较之下2470f2.8们真是平易近人小菜一碟lol
这几乎快要等效sony用户一次装2470gm+2875两颗镜头，来拍照XDDD
这可以配 28F2+35F14+55F18+85F18 四颗刚好1.4kg
还要再装闪灯有的没的 单手总重突破天际S还没发表batis40f2 还有戏
作者:
elve7878 (Rev34)
2018-09-02 09:13:00他都f2标准变焦了 重量当然是小白砲等级
作者:
elve7878 (Rev34)
2018-09-02 09:15:00直接转接EF环的Sigma 24-35 f2...这画面真美
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2018-09-02 09:40:00在猜canon的盘算是要F2.8标变的直接转接EF24-70II就好,所以直接出了一只突破天际的F2变焦镜
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2018-09-02 09:43:0024-70II比2470GM轻80g,加上转接环,重量就差不多一样新的rumor有提到RF镜上面多的一圈是控制环,可以用来控制参数,而EF镜应该也能透过使用具控制环的转接环来达到同样效果? 这设计应该满实用的
作者:
mystique (å›é€†å–„良　猛虎之夜 )
2018-09-02 09:54:00多出来的调整环，个人猜测是无段光圈调整环
CR鲁摸说镜头控制环是取代机身控制环，因为无反机身较小
@ XristianBale 我在讲专利里提到改善DR的部分，你扯太远了
我前面就强调过了，改善DR是相对性的概念，你放到任何的制程都可以改善，比较的基数不同而已“专利”不一定是已经放在产品上的技术没有人专利在给你写改善多少绝对值的，不要把它跟学术Paper搞混
作者: h311013 2018-09-02 10:07:00
没关系啦 等到都卖了再来比较
EOSR应该是直接拿5D4的感光元件来，所以没有IBIS？不知道有没有软件修正的那种
这应该就是这一台的实力，期防手震之类功能请等下一台
作者:
jhangyu (jhangyu)
2018-09-02 10:28:00没防手震啊？下一位~感谢Canon帮A7III出镜头(ry
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-09-02 11:03:00只能给Nikon一句话，不做死就不会死
作者:
RaynX (Ray)
2018-09-02 11:19:00看机身重量比A7III还轻 很可能没有IBIS Canon以前有Eye auto focus但是不是Sony等级的CF-C 下周见分晓
作者:
gwofeng (宫山洋行)
2018-09-02 11:22:00这台如果是对应A7III等级 那还可以等下台高阶机看有没有IBIS
作者:
RaynX (Ray)
2018-09-02 11:25:00C S互相竞争是好事 希望A7系列下代能解决握把与GM镜太窄的问题 至于N...Z67 比较差意料之中 但是Nikon镜头策略真的问题大了
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2018-09-02 11:43:00其实35.8 50.8 2470f4都是中规中矩又不贵不重的镜头，这样的策略其实也没错，平易近人，只是比起C家光学实力差了一截…
作者:
RaynX (Ray)
2018-09-02 13:00:00单卡槽 续航400多 No eye auto focus, No IBIS Sony A7III依然是$2000等级王者
讲直白一点，Canon 弱电子，Sony 弱人机和光学除非有什么意外，在大电子时代，我认为 Sony 会把差距越拉越远。Canon 应该用拉高价格的策略来弥补硬件上的劣势。不然再过一阵子优势可能就不再是优势
不够大的直径会造成什么光学影响?如果FF上这样大小就够的话，那过多的担心就是多余的反倒是MFT阵营开始往FF走这件事值得玩味一旦8K 变成潮流，3600万画素的MFT 真的撑得住吗?距离这时间也只剩个三五年而已
一般使用，4K 已经逼近人眼极限。8K 等于你在PC 使用距离检视 32 吋萤幕，能带来更强的浸入感，但未必能够普及。
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2018-09-02 13:40:00通常主流电视规格可以称10年 8k还早咧..
那也要先看4k 60p与6k能否普及吧，到现在还是只有GH5办得到，还是m4/3，这件事也很奇怪不是吗？
我觉得8K 会是一个静态和动态的分界点这边先不讨论普及的时间，科技只会往前走每个厂商想要赚钱就只能端出更好的菜而已
你自己都说三五年了，现在跟我们说不讨论普及的时间相信科技会往前走？
往前走可以走向色深，不一定要走向解像力。对目前的显示器来说，色深的扩展我觉得比画素重要
2020 奥运就用8K 转播了，机器买了不会只用一次吧?
转播的讯号源 8K 的和电影一样，考量的是大萤幕前挤著一群人，你的清晰视界不能涵盖整个画面，但有更强的浸入感。也就是也许你可以在家里用更小尺寸的萤幕更近的观赏距离来得到电影院的效果。会不会普及？我觉得不会；会搞这套的都是生活相对宽裕的家庭，况且这种平面的浸入感很快就会被 VR 取代。
Anyway 我觉得在经济效益的考量下，片幅的极限蛮有趣的btw, youtube 有些频道已经在8K 拨放了
关于我前面的说明，可参考底下这篇：
https://goo.gl/sqibLd Sharp 直接告诉你 8k 70吋你在 68cm 的距离观赏，才能发挥他的解析优势。如果你退到一公尺以上去看，他就和 4K 没什么差别。
你在回什么？你自己说三五年后8k变潮流，要我截图吗？
我前面解释过理由了。这些东西可能在类似电影院的场合播放。他们不是家庭，是供应单位，必须"保持这种可能性"。
一般家庭，你没打算脸贴著 70 吋电视看，8K 就没意义。
你自己估计出时间然后要求不讨论什么时候普及，我才不懂你在干什么
那你知道Youtube有些8K影片是硬凑出来的8K吗?
道，一般家庭电视的观赏距离，到底 8K 和 4K 的同等级电视有没有差。这其实是选购电视的常识，只是一般
MFT阵营往FF走?老兄，现在O/P连一台FF都没有，目前也
不太会和消费者解释清楚而以...反正让你觉得数字大比较厉害就好了。
再逼双尼多挤一些新科技??!! 要不是Sony把无反全幅市场做起来..Canon应该还在慢慢挤吧.....
2020年奥运还没到就在2018年的9月谈8K会不会太早了点?等4K完全普及，价格可以下放到目前FHD的水准，再谈8K也不迟，喔对了，电脑不仅能跑得动4K也能剪得动4K喔