Re: [闲聊] 观景窗视野率非100%的意义

楼主: linpo1206 (东区徐志摩)   2017-06-27 19:57:02
相机的演进必须考量到当时的时代背景,在SLR开始大鸣放
的60年代,观景窗视野率普遍落于93%到95%,但观景窗放
大倍率则可以做到将近90%,甚至PENTAX MX的放大倍率有
0.97倍。
当时的厂商比起视野率,更在意放大倍率。毕竟那个手动
对焦的年代,又大又亮的观景器,比较吸引顾客嘛,视野
率没有100%也没关系啦,总是要有所取舍嘛,反正放相时
就可以解决啦。
在进入自动对焦的时代后,旗舰机种如Canon EOS 1V、
Nikon F5等都做了100%的视野率,搭配0.75X左右的放大倍
率在市场上走跳。想要100%的视野率,当时除了买旗舰机
外并没有太多的选择,因此100%视野率也成为了高级的象
征。
数位时代后,各大厂也是维持着这个传统,到2008年的D700
也还只有95%的视野率(Nikon当时的机种也只有D3/D300有
100%的视野率),接着无反就霸道降临,接下来的规格竞赛
大家也就很熟悉了。
※ 引述《pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)》之铭言:
: 观景窗视野率非100%的意义...
: 根据我粗浅的认知,似乎有几个说法。
: 一个说法是在古早的底片时代,宁可多拍到一些杂物,
: 也不要在相片洗出来的时候,才发现缺东缺西。
: 毕竟相片在放像时可以控制范围,或是直接裁切相片。
: 另一个说法是,拍正片制成幻灯片时,
: 幻灯片外框(正片夹)会遮住一部分画面,
: 所以才将视野率设定成小于100%。
视野率的误差造成的失误,在暗房处理时可以修正。
但视野率没有100%是众多考量之下所做的取舍,并不是故
意让你看不到的。所以为了方便放相时裁切或是方便上夹,
这种说法听听笑笑就好。
: 还有一个说法是光学观景窗在制造时有各种误差,
: 为了保险起见,才将视野率做成接近100%又不超过,
: 避免因制造误差让视野率超过100%,变成看得到却没拍到。
: 传统单反大厂坚持视野率非100%,
: 应该是考量制造成本的问题吧。
→ poembreeze: 杂牌入门机都100%,真是太不上道了XD 06/27 11:54
Pentax的确是在反光镜和五菱镜上有着傲人的坚持。
推 penny31029: 不如说是要把100%当作卖点,所以低阶只能低于100%了 06/27 12:09
在某一个时期,的确是这样子。
推 Beanie: 100%五菱镜得更大颗,机身更高重量更重 06/27 12:48
→ Beanie: 反光镜机械结构是单反先天上的优势也是包袱 06/27 12:50
SLR的设计,相较于旁轴相机或是TLR相机,的确是解决了
许多难以克服的拍摄状况,包括微距、望远的题材,在相
机发展的历史上,算非常重要的里程碑。
→ hayden0828: 所见即所得?光视野率没100%这就没有所见即所得了好吗 06/27 13:23
推 bt222: 所见即所得我以为是EVF的优势... 06/27 13:24
推 YukiPhoenix: 视野率没100%超无言 现场构图完回家还要裁切 06/27 13:27
→ jaylj14: ovf哪里有所见即所得?那是evf的优势吧 06/27 13:39
推 fiiox3: OVF优势是省电和没有延迟吧 06/27 13:46
当时的所见即所得,指的是取景并不像RF相机或是TLR相机
由不同轴线取景,可以避免取景时的角度偏差。
推 kblover: 根据小弟经验,很暗的地方,ovf还是比较好用一点点,因 06/27 16:23
→ kblover: 为evf会送你满满的噪声 06/27 16:23
→ kblover: 以上来自拍满月下的萤火虫经验 06/27 16:24
→ kblover: 机器A7R2 06/27 16:24
噪声的确是EVF当代的硬伤,只能期待未来囉。
推 speedshuffle: 不知道什么时候dslr才会出混合观景窗 06/27 16:31
→ speedshuffle: 富士几百年前就有了 06/27 16:32
富士的那个我认为是解决旁轴结构限制的权宜之计啦。
的确是个妙计,但套在SLR上我觉得没有太多帮助。
推 jaylj14: 不用神话EVF,相对于OVF还是有些无可避免的缺点啦,更新 06/27 16:44
→ jaylj14: 率画面延迟现在已经没问题了,但萤幕就是显示8bit,可是R 06/27 16:44
→ jaylj14: AW档是12/14bit,拍摄当下常常会过亮跟过暗的细节看不到 06/27 16:44
→ jaylj14: ,别说什么回家后制时看得到就好了啊之类的,问题是你要 06/27 16:44
→ jaylj14: 构图甚至有带到天空又不希望亮部爆掉的时候,但主体却就 06/27 16:44
→ jaylj14: 在暗部里面,有时候你根本看不清楚你的主体,尤其拍人像 06/27 16:44
→ jaylj14: ,他的眼神动作等等看不清楚很难拍,是也可以调整成livev 06/27 16:44
→ jaylj14: iew display OFF,但是不管EVF怎么调整显示,即便拍起来 06/27 16:44
→ jaylj14: 没有差别,就眼睛所看到的画面都是输OVF一大截 06/27 16:44
MILC跟DSLR的使用经验的确不太一样,使用者适应了就好。
推 PerfectID: 所以OVF毫无优点?就算稍微省电一点,同尺寸单反和无反的 06/27 18:24
→ PerfectID: 重量差距,已经可以多带好几颗电池了 06/27 18:24
忘记在哪里看过一篇文章,是说RF相机比起SLR更有参与
现场的感觉,因为RF是直接看到现场,包括视框外的人、
事、物,而SLR则是被视框限制了。
我当时也觉得,干这唬洨啦,但当天晚上一直睡不着,一
直在想这唬洨到底是不是真的。然后隔天我就上网找了台
R3A,试着体会唬洨。
虽然已经拍了几十卷了,好像一直没办法驾驭她,依然拍
得很烂,但现在问我这个唬洨题,我已经无法判断到底真
的假的了。
现在我用MILC也会想到这个唬洨题,觉得MILC实在太方便,
不用像用SLR一样还要靠经验来判断曝光,更不会像RF相机
一样要靠感觉来猜框线。
现在觉得SLR比MILC好用的场合,是有用灯的场合,时滞真
的差很多。
试想,相机作为生活的一部份,只要用得顺手,好用,也耐
用,管他OVF、EVF或是没有VF,真的没关系啦。
视野率也是,6D mk II只有97%,但当年的准专业机种EOS 3
也是只有97%,这样子想就释怀了。
以上志摩一点点想法,请多多指教。
但是器材板不战器材好像怪怪的齁
原来今年是2017年喔? 请各位乡亲支持PENTAX!
视野率97%也敢出来混? 叫我百分百的杂牌!
\ 干好像不太对?
   ∩___∩      ∩___∩ /
|ˊ ︵ ︵ˋ科 ________ KU/︵ ︵ ˋ|
∕ (⊙)(⊙) 科 /" " )". KU(⊙)(⊙) ˋ ))
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ˋ___ 尼 ﹨ˊ \ ˋ..::: ij(_● /﹨ˊ ノ  ___ˊ))
/ /( ( r" r ﹑ ) /\ 宾 \
/ 康 ╱ ﹀ :|| 佳 |' i。 ﹀ \ 德 \
(扭) / ╴/ :|:| 能 | |: ╲ ╴  \
(((_ ˋ :ˋ| 粉::| | : ˊ _))))
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他们到底在争什么? /﹨ˊ
SONY
作者: poembreeze (小碰)   2016-06-27 11:54:00
杂牌入门机都100%,真是太不上道了XD
作者: Beanie (与天分享的爱*~')   2016-06-27 12:48:00
100%五菱镜得更大颗,机身更高重量更重反光镜机械结构是单反先天上的优势也是包袱
作者: hayden0828 (黑灯侠)   2016-06-27 13:23:00
所见即所得?光视野率没100%这就没有所见即所得了好吗
作者: bt222 (新竹林先生)   2016-06-27 13:24:00
所见即所得我以为是EVF的优势...
作者: YukiPhoenix (雪凤)   2016-06-27 13:27:00
视野率没100%超无言 现场构图完回家还要裁切
作者: jaylj14 (JAY)   2016-06-27 13:39:00
ovf哪里有所见即所得?那是evf的优势吧
作者: fiiox3 (飙速宅男)   2016-06-27 13:46:00
OVF优势是省电和没有延迟吧
作者: kblover (圣猫天使)   2016-06-27 16:23:00
为evf会送你满满的噪声以上来自拍满月下的萤火虫经验机器A7R2
作者: speedshuffle (咻~)   2016-06-27 16:32:00
富士几百年前就有了
作者: jaylj14 (JAY)   2016-06-27 16:44:00
不用神话EVF,相对于OVF还是有些无可避免的缺点啦,更新率画面延迟现在已经没问题了,但萤幕就是显示8bit,可是RAW档是12/14bit,拍摄当下常常会过亮跟过暗的细节看不到,别说什么回家后制时看得到就好了啊之类的,问题是你要构图甚至有带到天空又不希望亮部爆掉的时候,但主体却就在暗部里面,有时候你根本看不清楚你的主体,尤其拍人像,他的眼神动作等等看不清楚很难拍,是也可以调整成liveview display OFF,但是不管EVF怎么调整显示,即便拍起来没有差别,就眼睛所看到的画面都是输OVF一大截
作者: PerfectID (完美埃低)   2016-06-27 18:24:00
所以OVF毫无优点?就算稍微省电一点,同尺寸单反和无反的重量差距,已经可以多带好几颗电池了
作者: angel5566 (56天使)   2017-06-27 20:13:00
历史推
作者: Cervelo1995 (........)   2017-06-27 20:19:00
推三熊图XD
作者: breadf ( Lifting Turn )   2017-06-27 20:34:00
单南要战个器材XDDDD
作者: strike5566 (好球56)   2017-06-27 20:53:00
推三熊图
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2017-06-27 20:59:00
三熊图XDDDDD
作者: bennylie (LBN)   2017-06-27 21:00:00
RF 那情怀要双眼开开看着viewfinder,SLR 中毒者,拿RF也是睁一只眼,闭一只眼,无法体会RF的情怀。
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2017-06-27 21:10:00
最下面那只熊应该放ID,讲垃圾机
楼主: linpo1206 (东区徐志摩)   2017-06-27 21:15:00
垃圾中的垃圾  \∩___ ∩/︵ ︵ ˋ|(⊙)(⊙) ˋ≡ (_●_ )  |lrer
作者: Number5 (在世界的中心呼喊著败家)   2017-06-27 21:17:00
OM-1当年可是VF傲视群雄(O粉参战 XDD)Pentax MX--视野率95%、放大率0.97xOlympus OM1--视野率97%、放大率0.92x不过我自己用了OM-1/OM-4比较喜欢OM-4因为有屈度调涨适合眼镜族至于那种RF开双眼情怀,可试试OM1+50mm镜,颇为融入一体
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2017-06-27 21:45:00
XDDD
楼主: linpo1206 (东区徐志摩)   2017-06-27 21:51:00
R3有1.0X的放大率 其他根本没得比
作者: JYHuang (夏天到了,冷不起来了说)   2017-06-27 22:54:00
三熊又来了 XD
作者: verdandy (无聊人)   2017-06-27 23:00:00
古早年代的Nikon S2就有 1.0的放大率了固定镜头机种的话还有 Konica IIIA
楼主: linpo1206 (东区徐志摩)   2017-06-27 23:03:00
SLR啦!SLR!
作者: verdandy (无聊人)   2017-06-27 23:06:00
R3不是RF机吗?
楼主: linpo1206 (东区徐志摩)   2017-06-27 23:08:00
喔喔对齁,我忘记前面有推过文惹。
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2017-06-27 23:09:00
XDDD
作者: verdandy (无聊人)   2017-06-27 23:14:00
其实我蛮希望有1.0放大率DSLR,双眼有视差比较容易累
楼主: linpo1206 (东区徐志摩)   2017-06-27 23:38:00
1.0的观景窗真的是无比舒服
作者: christ0ph3r (Lil' Pun)   2017-06-28 00:06:00
我用杂牌我骄傲
作者: hung0724 (三头)   2017-06-28 11:09:00
百分百的杂牌wwww
作者: photoshark (photoshark)   2017-06-28 13:29:00
我一路走来都宾得
作者: rugger5566 (Lady)   2017-06-28 14:42:00
推linpo大,OM1用户路过

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