Re: [问题]和学弟妹讨论MTF到心里很火大...

楼主: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-11-04 20:18:12
在台湾靠经验也不是新闻了
靠感觉、靠运气、靠人肉,科技业亦然
所以才会有品牌情节,因为这个标志有感觉、不必靠运气(品管)、比眼力
曝光、取景、输出都是一门学问,光学知识就不是?
要会选镜头,要会了解(保养)目前机身、镜头的状态,何时需要送回原厂调整,或是手动
人人都说Zeiss/Sigma好棒棒,有人知道他的精度控管其实低于Nikon/Canon吗?
例如85mm镜头: http://www.lensrentals.com/blog/media/2014/09/85var.jpg
没有测试过,怎么会知道?
Lensrental为了保养镜头,不惜进了许多仪器去调教,有些还是德国制的精密光学仪器
(有买过德国实验室仪器就知道那个价格有多恐怖,日本制CP值有多高了....)
这些都是一门功夫,全部都进步了,就会踏上另外一个层次
了解自身的状况,并加以改进,才是不断上进的动力
让我想到台湾音响界,有太多传说/经验,而且大多是一知半解,
才会有一堆用所谓的"补料",堆叠而成不堪入耳的DIY卖品....
※ 引述《BearSheep (活着)》之铭言:
: ※ 引述《elenar (阿~DSLR~好想上FF)》之铭言:
: : 各位先进大家好~
: : 小鲁我最近下班后无聊回母校的摄影社逛逛,看到社课一群小大一大二在把玩相机忽然感到好怀念这情形阿~
: : 在社课结束后小鲁我和新一届的摄影社学弟妹干部们聊天,聊到了买镜头时要测试其MTF的锐利度评估
: : 结果被社团现任的教学长打断话,他说"欸学姊,测MTF,这没有意义,这些都是商人的把戏,最重要的是技术,技术好就好了
: : 我拿泥坑KIT镜拍照也可以进行教学阿,你看看我们摄影周的明信片,也有用底片机照相的,说什么MTF特性图,没有人会刻意拉大16倍去看照片啦,都一样!"
: : 其他干部也认为买镜头要测量锐利度和评估什么的不重要,重要的是你的心态和技术(结论)
: : 说实话我当下被反呛很火大...但我还是默默不加以反击...
: : 对,摄影人的心态和技术要好是没错!
: : 但是你买镜头连光学测量的知识都不去汲取,那这是要怎么进步?
: : 真的心理替这些学弟妹感到难过,为什么不求进步呢?天天拿底片机去教学就满足了吗?
: : 各位大大怎么想呢? 是我认知错了吗? 话说追求镜头的锐利度真的是个坑阿... QQ
: 听阁下发言,可以推论,如果不是在学校的时候,没有参加摄影社,
: 大概也是参加的时候,只有听几堂社课,然后沾个酱油就闪了。
: 话说,我实在很难想像,有过完整的技术社课,摄影赏析,暗房和明室实习,
: 外拍旅行,外加社团联展经验的人,
: 会跑上来问,婚礼摄影要怎样拍,这件事情。
: 摄影社一堆家伙可是都有展览经验的,光是有展览经验,就打死板上80% 的乡民了。
: 更别说,如果是超认真练传统暗房技术还自己放相开展的那种,光技术和观念练起来,
: 根本海放一堆人,好吗?
: 至于器材的事情,那就更不用担心了,摄影社拍120底片机的人不少,
: 而且近年扛45大底片机,似乎才是摄影文青的风潮啊。
: 所以,一个根本只是摄影乡民的,跟他们讲买镜头要先测MTF 也太好笑了。
: 而且怎样当场测呢?
: 我只知道帮C 家的数位相机买镜头,是一定要先测有没有准焦啦。
作者: F35B   2014-11-04 20:42:00
其实我觉得看组装精度没什意义,我比较偏向实际成像,例如M16组装精度优于AK-47,问题是他在火力或是妥善率都低于AK所以粗制滥造的AK-47反而是很多战士的喜爱不是?
作者: YukiPhoenix (雪凤)   2014-11-04 20:44:00
推楼上
作者: F35B   2014-11-04 20:44:00
如果看MTF我觉得还有点意义,毕竟那是测成像,但组装精度这
作者: atropos   2014-11-04 20:45:00
这图表的variation就是指MTF的差异
作者: F35B   2014-11-04 20:45:00
种事情除非你是制造业或是厂商才需要关心,不然其实离我们很远。
楼主: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-11-04 20:45:00
我觉得是解读错误,成像的水准差异性比较像是妥善率
楼主: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-11-04 20:47:00
假如都是0,妥善率=100%,精度误差越大,妥善率越低
作者: F35B   2014-11-04 20:48:00
等等我好像误会你的意思了,你应该是在讲成像的精度?我先前是误会你在谈"制造"的精度如果你是在谈成像,我可以理解并且赞同
楼主: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2014-11-04 20:49:00
有颗镜头 中央是100 APSC边是80 FF边是60,另一支99/75/50按照这张图,精度=99%/88%/83%他那个数据是好几颗(一批)镜头彼此比较,还你是说每次出勤镜头的表现会不会上下跳动?
作者: F35B   2014-11-04 20:54:00
如果是精度,那当然是前者。看MTF我觉得OK啦,是重要指标之一。我也会参考,但其实我觉得看完MTF还得看看其他MTF没有的东西,例如星芒、紫边之类。应该也是没有人会光看MTF就决定要不要败入一颗镜头吧,还是会去找实拍图,所以我分享资讯时,总喜爱PO图,拍出来的图最有说服力。
作者: atropos   2014-11-04 21:04:00
看实拍照当然最好,但是有几个问题1. 档案的处理方式,包括转档软件、参数及其他后制等2. 对光学现象的判读能力3. 看图的媒介及相关细节等1跟3先不管,单是2这一点就不容易,尤其是没有A/B test下
作者: F35B   2014-11-04 21:12:00
对呀,所以要多看几组,比如我看到某一镜头或是某一相机的某一组实拍或评测和大部分人都不同,我就会去找变因,而往往是可以轻松找出来的。但如同你说,只要是人拍,就有主观因子,因此MTF这类基于一定基准做出来的数据,就也可以做为交叉比对。但我不会全凭MTF去主观认定该镜的全部表现就是了。
作者: alxxbbc   2014-11-04 22:08:00
我还以为买镜头前要先借一颗或是租来试拍才能知道合不合自己的需求

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