Re: [问题] 文化大复兴

楼主: calebjael (calebjael)   2013-11-03 21:51:16
※ 引述《Lenore (你别心急报仇…)》之铭言:
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言:
: : 我以前就说过这个问题。
: : 自古以来在中国就有一种说法﹕“闽人多鬼神”。
: : 然后就认为其他都是“不传统、失去传统”。
: : 包括此处所说的﹐以为没有象“闽人多鬼神”那样村村有不同的庙就是没有传统文化。
: 本来不想回文的,不过你中文理解能力跟世界观都让人觉得诡异,
: 又爱强行解释我的推文。
: 中文也有句话叫做,南人多好鬼,这可讲的不只是闽地!
你果然对宗教、民间宗教不了解﹐对闽南文化也不了解。
你不知道在中国﹐传统以来一直区分正祀与淫祀﹐
正祀是历代都有的﹐淫祀是历代都受到打压的。正祀也有鬼神﹐淫祀也有鬼神。
闽人多鬼神指的是淫祀﹐举例是说明﹐在中国大陆﹐即使是淫祀﹐都依然留存很多。
就想跟你说﹐大陆的传统信仰一直都有﹐并没有减少。
(甚至说实话﹐台湾现在的佛教、道教剩有几个流派﹖)
至于正祀嘛﹐以下﹕
: 祭祀文化至少从商朝即有滥觞。
: 另外不同庙宇,北京的庸和宫,白云观,这可不在闽南。
当然有啊。
: 泰山脚下拜的泰山奶奶,也有几百年的历史了。
当然有啊。
: 甚至青岛也有妈祖庙,五百多年历史,上面还有颜清标送的匾额。
当然有啊。
: 所以你觉得闽南文化才在乎宗教吗?
: 敦煌飞天听过吗。
当然有啊。
: 魏晋南北朝的佛教雕刻文物之前在高美馆长期展出看过了吗。
当然有啊。
: 故宫前几年的藏传佛教文物展看过了吗。那个用头盖骨作的法器可漂亮啦。
当然有啊。
: 这些不是中国传统的一部分?
所以中国大陆都有嘛。
: 我在台商公司工作,好几个大陆同事信基督教,不愿意随台湾规矩七月拿香跟拜,
: 也没人强迫他们。
基督教也是正祀宗教﹐当然有啊。
: 因为这些是真实的东西。真实所以自然,所以无可指责。
: 我反感的是,今天全中国很大比率的寺庙或自称寺庙的地方,都是黑店。
: 进庙要钱,拜拜要钱,烧香要钱,祈福要钱,解签要钱。
: 进庙以后就缠着你死磕,钱钱钱钱钱。
: 这是啥中国传统文化?死要钱的中国传统吗?
: 抱歉,这种文化台湾真的不兴。
: 讲白了你们根本没有信仰。
你不觉得这个结论跟你前面讲的大陆有这个有那个﹐包括你的“好几个大陆同事
信基督教”是相反的结论吗﹖
至于你说的进庙要钱﹐你大概不知道古代中国一些地方也一样。
譬如说去泰山﹐不管你是去观光﹐还是去岱庙进香﹐明朝张岱《陶庵梦忆》记载﹕
“余进香泰山...又人纳税山银一钱八分...谓烧香后求官得官﹐求子得子﹐求利得利”
官府本来就在很多旅游胜地收税(门票)。
区别不过是﹐以前旅游胜地没那么多﹐旅游管理也不强﹐
视地方官府自己意愿而设点收费﹐且所受全入官府为税。
而现在旅游管理更细﹐所收也不全然入官府为税罢了。
所以有句话说﹐西方的宗教是忏悔自己﹐而中国的宗教从来都是“贿赂神灵”。
西方的教堂从来是免费进入(事实上现代变旅游景点也要钱﹐譬如梵蒂冈圆顶7欧元)﹐
而东方的寺庙﹐不进香、不捐香火﹐你真以为古代就是随便进出看热闹﹖
你以为古代就没有知客僧跟着你一直劝“施主捐香火、科举中状元”﹖
总结还是一句话﹐不要轻易以局部地区的情况﹐然后就推断与自己了解不同的地方﹐
是“失去传统文化”﹐那是“你的”传统文化﹐不是“中国的”传统文化。
作者: mulkcs (mulkcs)   2012-01-04 01:33:00
查了一下 所谓淫祀 以现代化语来说应为政治不正确之祀 呵呵
作者: Lenore (说啥都错,干脆去死好了)   2012-01-04 04:11:00
又在扎草人打,很爽嘛?你前两篇还说我用闽南的观点来看大陆,觉得没有像闽南一样一村一庙就很惊诧。现在又说其实这些寺庙一直很多。你也知道泰山奶奶啊?那你前一篇又为什么否认?还要我说了你才突然想起来在闽南以外的地方这些庙这些宗教一直都是存在的?立场会不会摇摆的太快。你们有庙。只能说明你们过去有过信仰。现在有吗?不要说穿个袈裟的临时演员在那边装深沈讲一声阿弥陀佛就叫有信仰基督教天主教在中国大陆有没有被打压,自己去看中华人民共和国宪法第36条就知道。什么地下教会的新闻我懒得贴,你要装真的不知道也可以啦。但总之基督教在大陆要说有多坚实也说不上。我那些大陆同事看起来也就要信不信的..我在台湾遇到过摩门教跟应该是本土基督教的传道士,人家真的是圣洁到整个脸上都有光啊..充满著对信仰的坚定。在大陆各大寺庙,我只看到充满了对金钱的坚定而已。你要把所有中国过去发生过的事情都算成中国传统。那好,拍案惊奇之类的书也可以找到不少疯狂性爱趴的记载。什么表哥玩表妹的更是别说了。红楼梦里一狗票都是表哥表妹。那那些受性招待不雅视频下马的官员(哦,收受侍妾也是中国传统)超级无辜的好不好!!!在古代收个侍妾,在近代搞个小公馆根本就是风雅之事啊。非常符合中国传统。像什么校长玩幼女也不过是父家长权的转移而已,非常符合中国传统。校长命幼女们去性产业实习,也不过就楚楼秦馆教坊的重现嘛,中国传统EASY啦。像什么杀个人放个火的,春秋战国先秦两汉的还少吗?某几个个玩图穷匕现,连续杀人未遂的犯罪集团还名留千古,历代中国人无不景仰哪哪哪哪哪哪。反正以上这些事都是中国历史上常事,所以就可以叫做中国传统?是有没有节操啊。对了,依照中共史观,以前那些游牧民族风俗也算中国传统了父妾子继,兄妻弟及,照你的标准,你也没资格说人家不是中国传统。请问你什么时候要力行中国传统?你不力行的话就是失去中国传统文化喔。哦,我没要求你玩你妈,不要误会。虽然我觉得子狎母这种事情在中国历史上应该也不是找不到记载,依你标准,要说是中国传统也未尝不可啦..反正只要发生过的,无论好坏都是中国传统,不可以批评唷~更正:南朝孝武帝刘骏狎太后 XD 中国皇家正统呢。而且在中国乱伦并不犯法。好啦,中国传统帮你找好了,法律问题帮你解决了。你快点力行中国传统啊。更正:在中华人民共和国乱伦并不犯法。在中华民国乱伦是犯法的。唉,台湾真是太没有中国传统文化了。惭愧啊惭愧。
楼主: calebjael (calebjael)   2012-01-04 11:22:00
语无伦次。
作者: lkcs (缤纷之狼)   2012-01-04 14:11:00
谁让你招惹女人的?
作者: siyue   2012-01-04 16:28:00
楼上...XDDD
作者: A6 (短ID真好)   2012-01-05 00:07:00
扯到基督教地下教会就知道根本没真正了解过教会...地下教会多半指的是天主教由梵蒂冈派任而中共不承认的神职人员而不是基督教 而且天主教的教会现在很多是地上地下共存的形式既是梵蒂冈任命的 也是中国政府任命的.... 而现在争议的是主教的任派权 而不是一般的普通神职人员....基督教 因为缺乏组织性 多是各自为据 中共多是放任的 虽然基督有三自教会 但对于家庭教会 中共也是争一只眼闭一只眼的.
作者: lkcs (缤纷之狼)   2012-01-05 10:18:00
家庭教会=美国人给钱
作者: A6 (短ID真好)   2012-01-05 11:35:00
不一定 家庭教会 很多都是自发的 不一定和美国有关系...
作者: lkcs (缤纷之狼)   2012-01-05 11:50:00
家庭教会都不忌讳宣扬自己的美国背景,这是一个卖点
作者: A6 (短ID真好)   2012-01-05 14:03:00
我认识的 比较多是由大学团契发展出来的 不会刻意强调
楼主: calebjael (calebjael)   2012-01-05 21:45:00
lkcs﹐家庭教会很多没有宣扬美国背景啦。XD
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2012-01-10 00:50:00
很多美国由尤其中部教会 比较守贞派的 会往这边联系尤其现在两岸三通了 他们有台湾当中继点方便很多好像也有相当多的派伸的中继点在韩国跟日本其实比较困扰TG官方的 其实是像大卫教派这样的偏极端者

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com