[器材] Niche Zero使用疑虑?

楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-20 23:49:19
目前用BDB920XL+NZ的组合大概一个半月多了,冲煮上面没啥问题
倒是在咖啡的风味上有点疑虑
不晓得是不是因为都只喝冰拿铁的关系
原本豆子的风味被盖了大部分
还有从900N的平刀转为NZ锥刀的差异
目前大概喝了5磅左右的豆子
每一磅的豆子都不同支
前4磅都是中深培度,固定90度冲煮
然后结果就是虽然豆子都不一样
但喝出来的味道只有5%的差异吧
跟之前用900N的平刀相比
每换一支豆子,都可以明显认出
喔!是新的豆子,那种感觉完全不一样
第四磅中后期有改变冲煮温度到92度
明显有更好喝一点,大概变10%的差异
最近第五磅豆子改成深培
分别用92、90、88的温度去煮
结果喝出来的差异最大在苦味的多寡
92最苦,所以目前固定用88度煮这支
有趣的是我老婆只喝espresso的
也说虽然换了豆子,但好像没以前旧机子煮出来的每支豆子差异都那么大
反倒现在换了豆子也没啥兴趣
害我最近在思考是不是要换回平刀了XD
不晓得有NZ的大大可以帮我解惑吗?
又或是我该换成浅培豆子的会比较有不一样的辨识度出来?
作者: newererw (认识是感情的开始)   2022-10-21 01:05:00
问就是换 ...认真想收!站内信
作者: newererw (认识是感情的开始)   2022-10-21 01:05:00
问就是换 ...认真想收!站内信
作者: SteelALC (蓝色PTT)   2022-10-21 01:09:00
至少确认磨豆机影响很大(误)
作者: SteelALC (蓝色PTT)   2022-10-21 01:09:00
至少确认磨豆机影响很大(误)
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 02:54:00
追求极致风味的确需要锥刀,因为他毛最多,他给你爆炸性口感同时也可以炸烂你的味蕾。不过也可以用看看其他磨豆机去测试看看口味,或是找我考虑用PICOPRESSO 去测试。我建议玩义式咖啡,要有一个变动参数少的器具,在对豆子迷茫的时候可以找到方法,像是Pico,robot搭配不差的义式手摇磨豆机。
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 02:54:00
追求极致风味的确需要锥刀,因为他毛最多,他给你爆炸性口感同时也可以炸烂你的味蕾。不过也可以用看看其他磨豆机去测试看看口味,或是找我考虑用PICOPRESSO 去测试。我建议玩义式咖啡,要有一个变动参数少的器具,在对豆子迷茫的时候可以找到方法,像是Pico,robot搭配不差的义式手摇磨豆机。
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 03:08:00
极致风味?爆炸口感确实是有感受到,也真的炸了味蕾,喝了几磅都怀疑自己有没有换豆子了XD,下次买浅培的,再喝不出差异就真的要换了,但我一定会怀念它的,真的有够好整理的
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 03:08:00
极致风味?爆炸口感确实是有感受到,也真的炸了味蕾,喝了几磅都怀疑自己有没有换豆子了XD,下次买浅培的,再喝不出差异就真的要换了,但我一定会怀念它的,真的有够好整理的
作者: newererw (认识是感情的开始)   2022-10-21 03:11:00
排收 想用看看
作者: newererw (认识是感情的开始)   2022-10-21 03:11:00
排收 想用看看
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 03:22:00
我觉得你可以买m47或是j max先去试看看。其实你想换吧.....
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 03:22:00
我觉得你可以买m47或是j max先去试看看。其实你想换吧.....
作者: neverfly (neverfly)   2022-10-21 03:38:00
小孩子才做选择,再买一台平刀磨豆机,一三五锥刀二四六平刀,星期天各磨一半混在一起
作者: neverfly (neverfly)   2022-10-21 03:38:00
小孩子才做选择,再买一台平刀磨豆机,一三五锥刀二四六平刀,星期天各磨一半混在一起
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 04:05:00
Fellow ODE 第二代平刀要来了!!
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 04:05:00
Fellow ODE 第二代平刀要来了!!
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 05:11:00
因为是从900N升级的,那时候换NZ单纯想试试锥刀,只是没想到换豆子在喝拿铁上差异这么小,过阵子试试浅培,再喝不出来可能就换EUREKA S.D或DF64了
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 05:11:00
因为是从900N升级的,那时候换NZ单纯想试试锥刀,只是没想到换豆子在喝拿铁上差异这么小,过阵子试试浅培,再喝不出来可能就换EUREKA S.D或DF64了
作者: efh9595 (林阿貓)   2022-10-21 05:21:00
没觉得很容易煮出木头味?
作者: efh9595 (林阿貓)   2022-10-21 05:21:00
没觉得很容易煮出木头味?
作者: kaqw0116 (鱼尾的羊)   2022-10-21 05:35:00
NZ留着再买个平刀,平刀锥刀同一支豆子表现不同,我自己前阵子中浅到中喜欢用平刀,但最近又喜欢锥刀
作者: kaqw0116 (鱼尾的羊)   2022-10-21 05:35:00
NZ留着再买个平刀,平刀锥刀同一支豆子表现不同,我自己前阵子中浅到中喜欢用平刀,但最近又喜欢锥刀
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 05:40:00
木头味我倒是没喝出来,现阶段无法平锥合并,只能二择一XD
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 05:40:00
木头味我倒是没喝出来,现阶段无法平锥合并,只能二择一XD
作者: xxccpp (傻笑)   2022-10-21 06:57:00
上面什么变量什么手磨知道自己在讲什么吗,picopresso跟robot怎么控制温度?同一种磨豆机换豆子喝不出差异换磨豆机相信也喝不出差异,跟平刀锥刀没关系
作者: xxccpp (傻笑)   2022-10-21 06:57:00
上面什么变量什么手磨知道自己在讲什么吗,picopresso跟robot怎么控制温度?同一种磨豆机换豆子喝不出差异换磨豆机相信也喝不出差异,跟平刀锥刀没关系
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 07:51:00
不是喝不出差异,是差异很小,平锥刀有关系喔,我900N还没卖出去前就跟NZ比较过了,同样豆子两台味道差超级多
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 07:51:00
不是喝不出差异,是差异很小,平锥刀有关系喔,我900N还没卖出去前就跟NZ比较过了,同样豆子两台味道差超级多
作者: wild0522 (wild0522)   2022-10-21 11:18:00
900n 味道真的不差,残粉也很少,NZ味道真的糊成一团,同个刻度填压流速不太一样,反而900n的粉填鸭稳定
作者: wild0522 (wild0522)   2022-10-21 11:18:00
900n 味道真的不差,残粉也很少,NZ味道真的糊成一团,同个刻度填压流速不太一样,反而900n的粉填鸭稳定
作者: charlie1667 (数狙)   2022-10-21 13:35:00
我用nz 换豆子觉得差蛮多的然后27楼,ptt各版都有感觉很懂但不知道在讲什么鬼话的人 XD踩入新领域时真的不能尽信推文
作者: charlie1667 (数狙)   2022-10-21 13:35:00
我用nz 换豆子觉得差蛮多的然后27楼,ptt各版都有感觉很懂但不知道在讲什么鬼话的人 XD踩入新领域时真的不能尽信推文
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 14:49:00
呃,我意思是,当你在机器设备上找不出原因时候。你可以用低成本的方式测试,最简单就是换不同店家的豆子去测试原本器材。如果怀疑磨豆机部分,就用手磨去测试(你总不会为了测试磨豆机再去买一台电磨吧)。如果怀疑咖啡机,总不会再去买一台同等级义式机测试吧。用PICO去测就是最快的啊他也没什么参数给你调
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 14:49:00
呃,我意思是,当你在机器设备上找不出原因时候。你可以用低成本的方式测试,最简单就是换不同店家的豆子去测试原本器材。如果怀疑磨豆机部分,就用手磨去测试(你总不会为了测试磨豆机再去买一台电磨吧)。如果怀疑咖啡机,总不会再去买一台同等级义式机测试吧。用PICO去测就是最快的啊他也没什么参数给你调
作者: kyo38390   2022-10-21 16:34:00
同时有NZ 跟forte的用户留 NZ确实不比平刀清晰 但是后段的甜感更好 不同焙度的豆子 搭配不同刀盘 其实很有乐趣~
作者: afyun (是说)   2022-10-21 16:36:00
其实就是磨太细流速太慢。不要再被30秒限制住了。
作者: kyo38390   2022-10-21 16:34:00
同时有NZ 跟forte的用户留 NZ确实不比平刀清晰 但是后段的甜感更好 不同焙度的豆子 搭配不同刀盘 其实很有乐趣~
作者: afyun (是说)   2022-10-21 16:36:00
其实就是磨太细流速太慢。不要再被30秒限制住了。
作者: MrG (Mr.G)   2022-10-21 17:05:00
手动式的义式最大的问题就是无法控制变量吧…
作者: MrG (Mr.G)   2022-10-21 17:05:00
手动式的义式最大的问题就是无法控制变量吧…
作者: lightmei (亮)   2022-10-21 17:07:00
对,手压不是没什么参数可以调,而是根本无法调参数我是觉得原po可以先试黑咖啡,加奶除非换豆,不然只是平刀锥刀很难分。
作者: lightmei (亮)   2022-10-21 17:07:00
对,手压不是没什么参数可以调,而是根本无法调参数我是觉得原po可以先试黑咖啡,加奶除非换豆,不然只是平刀锥刀很难分。
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 17:17:00
现在就是要要加奶后换豆都很有fu的XD,不用常喝的状态测试就没意义了,我不太喝黑咖啡的
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 17:17:00
现在就是要要加奶后换豆都很有fu的XD,不用常喝的状态测试就没意义了,我不太喝黑咖啡的
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 18:23:00
手动义式就是在固定框架下,取得刚好的咖啡。PICO算是3000这价位带最好的选择,又好收纳。在豆子没问题后,用PICO的固定框架,你可以去推测磨豆机问题还是义式机问题。PICO对于NZ这种等级磨豆机,已经可以忽略PICO对研磨度的要求。PICO锁住你的温度和填压力道,而且还给WDT针。几乎泡出来就可以立刻知道要往哪个方向去找原因。PICO唯一不适合就是主因是温度问题,PICO有无预热,明显有两派说法。如果问题是温度,要去用ROBOT,ROBOT连设计者都出来背书不用预热,因为差异不大。但robot很贵又占一个空间。
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 18:23:00
手动义式就是在固定框架下,取得刚好的咖啡。PICO算是3000这价位带最好的选择,又好收纳。在豆子没问题后,用PICO的固定框架,你可以去推测磨豆机问题还是义式机问题。PICO对于NZ这种等级磨豆机,已经可以忽略PICO对研磨度的要求。PICO锁住你的温度和填压力道,而且还给WDT针。几乎泡出来就可以立刻知道要往哪个方向去找原因。PICO唯一不适合就是主因是温度问题,PICO有无预热,明显有两派说法。如果问题是温度,要去用ROBOT,ROBOT连设计者都出来背书不用预热,因为差异不大。但robot很贵又占一个空间。
作者: SURREALTMR (neil)   2022-10-21 19:00:00
是心灵相通吗.我今天反而想把DF64换成nz XD
作者: SURREALTMR (neil)   2022-10-21 19:00:00
是心灵相通吗.我今天反而想把DF64换成nz XD
作者: walleyeknee   2022-10-21 19:28:00
这不就是平/锥刀的差异? NZ给我的感觉就是顺口圆润不会特别强调风味 要凸显就用平刀啦 我准备再来买个P64
作者: walleyeknee   2022-10-21 19:28:00
这不就是平/锥刀的差异? NZ给我的感觉就是顺口圆润不会特别强调风味 要凸显就用平刀啦 我准备再来买个P64
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 20:43:00
期待楼上W大开箱P64
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 20:43:00
期待楼上W大开箱P64
作者: rukiya0228 (cuby)   2022-10-21 22:37:00
你要不要先试试原本的900n做的浓缩跟NZ做出来的浓缩的差异,再来做奶咖NZ的刻度盘 想请问你目前是用到几?
作者: rukiya0228 (cuby)   2022-10-21 22:37:00
你要不要先试试原本的900n做的浓缩跟NZ做出来的浓缩的差异,再来做奶咖NZ的刻度盘 想请问你目前是用到几?
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 22:43:00
900N脱手了,现在用深培豆,刻度15~16间
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 22:43:00
900N脱手了,现在用深培豆,刻度15~16间
作者: wild0522 (wild0522)   2022-10-21 23:27:00
跟楼主差不多,深焙17浅焙5
作者: SteelALC (蓝色PTT)   2022-10-21 23:40:00
等W大开箱p64
作者: newererw (认识是感情的开始)   2022-10-20 17:05:00
问就是换 ...认真想收!站内信
作者: SteelALC (蓝色PTT)   2022-10-20 17:09:00
至少确认磨豆机影响很大(误)
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-20 18:54:00
追求极致风味的确需要锥刀,因为他毛最多,他给你爆炸性口感同时也可以炸烂你的味蕾。不过也可以用看看其他磨豆机去测试看看口味,或是找我考虑用PICOPRESSO 去测试。我建议玩义式咖啡,要有一个变动参数少的器具,在对豆子迷茫的时候可以找到方法,像是Pico,robot搭配不差的义式手摇磨豆机。
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-20 19:08:00
极致风味?爆炸口感确实是有感受到,也真的炸了味蕾,喝了几磅都怀疑自己有没有换豆子了XD,下次买浅培的,再喝不出差异就真的要换了,但我一定会怀念它的,真的有够好整理的
作者: newererw (认识是感情的开始)   2022-10-20 19:11:00
排收 想用看看
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-20 19:22:00
我觉得你可以买m47或是j max先去试看看。其实你想换吧.....
作者: neverfly (neverfly)   2022-10-20 19:38:00
小孩子才做选择,再买一台平刀磨豆机,一三五锥刀二四六平刀,星期天各磨一半混在一起
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-20 20:05:00
Fellow ODE 第二代平刀要来了!!
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-20 21:11:00
因为是从900N升级的,那时候换NZ单纯想试试锥刀,只是没想到换豆子在喝拿铁上差异这么小,过阵子试试浅培,再喝不出来可能就换EUREKA S.D或DF64了
作者: efh9595 (林阿貓)   2022-10-20 21:21:00
没觉得很容易煮出木头味?
作者: kaqw0116 (鱼尾的羊)   2022-10-20 21:35:00
NZ留着再买个平刀,平刀锥刀同一支豆子表现不同,我自己前阵子中浅到中喜欢用平刀,但最近又喜欢锥刀
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-20 21:40:00
木头味我倒是没喝出来,现阶段无法平锥合并,只能二择一XD
作者: xxccpp (傻笑)   2022-10-20 22:57:00
上面什么变量什么手磨知道自己在讲什么吗,picopresso跟robot怎么控制温度?同一种磨豆机换豆子喝不出差异换磨豆机相信也喝不出差异,跟平刀锥刀没关系
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-20 23:51:00
不是喝不出差异,是差异很小,平锥刀有关系喔,我900N还没卖出去前就跟NZ比较过了,同样豆子两台味道差超级多
作者: wild0522 (wild0522)   2022-10-21 03:18:00
900n 味道真的不差,残粉也很少,NZ味道真的糊成一团,同个刻度填压流速不太一样,反而900n的粉填鸭稳定
作者: charlie1667 (数狙)   2022-10-21 05:35:00
我用nz 换豆子觉得差蛮多的然后27楼,ptt各版都有感觉很懂但不知道在讲什么鬼话的人 XD踩入新领域时真的不能尽信推文
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 06:49:00
呃,我意思是,当你在机器设备上找不出原因时候。你可以用低成本的方式测试,最简单就是换不同店家的豆子去测试原本器材。如果怀疑磨豆机部分,就用手磨去测试(你总不会为了测试磨豆机再去买一台电磨吧)。如果怀疑咖啡机,总不会再去买一台同等级义式机测试吧。用PICO去测就是最快的啊他也没什么参数给你调
作者: kyo38390   2022-10-21 08:34:00
同时有NZ 跟forte的用户留 NZ确实不比平刀清晰 但是后段的甜感更好 不同焙度的豆子 搭配不同刀盘 其实很有乐趣~
作者: afyun (是说)   2022-10-21 08:36:00
其实就是磨太细流速太慢。不要再被30秒限制住了。
作者: MrG (Mr.G)   2022-10-21 09:05:00
手动式的义式最大的问题就是无法控制变量吧…
作者: lightmei (亮)   2022-10-21 09:07:00
对,手压不是没什么参数可以调,而是根本无法调参数我是觉得原po可以先试黑咖啡,加奶除非换豆,不然只是平刀锥刀很难分。
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 09:17:00
现在就是要要加奶后换豆都很有fu的XD,不用常喝的状态测试就没意义了,我不太喝黑咖啡的
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 10:23:00
手动义式就是在固定框架下,取得刚好的咖啡。PICO算是3000这价位带最好的选择,又好收纳。在豆子没问题后,用PICO的固定框架,你可以去推测磨豆机问题还是义式机问题。PICO对于NZ这种等级磨豆机,已经可以忽略PICO对研磨度的要求。PICO锁住你的温度和填压力道,而且还给WDT针。几乎泡出来就可以立刻知道要往哪个方向去找原因。PICO唯一不适合就是主因是温度问题,PICO有无预热,明显有两派说法。如果问题是温度,要去用ROBOT,ROBOT连设计者都出来背书不用预热,因为差异不大。但robot很贵又占一个空间。
作者: SURREALTMR (neil)   2022-10-21 11:00:00
是心灵相通吗.我今天反而想把DF64换成nz XD
作者: walleyeknee   2022-10-21 11:28:00
这不就是平/锥刀的差异? NZ给我的感觉就是顺口圆润不会特别强调风味 要凸显就用平刀啦 我准备再来买个P64
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 12:43:00
期待楼上W大开箱P64
作者: rukiya0228 (cuby)   2022-10-21 14:37:00
你要不要先试试原本的900n做的浓缩跟NZ做出来的浓缩的差异,再来做奶咖NZ的刻度盘 想请问你目前是用到几?
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 14:43:00
900N脱手了,现在用深培豆,刻度15~16间
作者: wild0522 (wild0522)   2022-10-21 15:27:00
跟楼主差不多,深焙17浅焙5
作者: SteelALC (蓝色PTT)   2022-10-21 15:40:00
等W大开箱p64
作者: xxccpp (傻笑)   2022-10-21 15:56:00
我真心觉得星巴克是picopresso代理商,我是不相信picopresso会比有pid的920稳定啦
作者: SURREALTMR (neil)   2022-10-21 16:42:00
9B表示参战
楼主: leadergod1 (自闭儿)   2022-10-21 17:57:00
话说我的920是从星巴克大那边易主过来的XDDF最近又出了一台DF83内,看起来很威,重点价钱跟NZ差不多
作者: starbuckss (斯达罢课司)   2022-10-21 22:39:00
我是CHEMEX 神教大湿兄,最近都疯手冲。我是PICOPRESSO 二手代理商啦,有一个而已你要买吗XXCCPP?https://i.imgur.com/7BulmSs.jpg人家在讨论抓错你在那边代理商,啊他的机器是我卖给他的,我当然跟他分享我抓错的方式啊XD,还是我要挡到你财路啊你看过代理商还要跟诚品买pico然后分六期喔,你的真心不太真

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