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Christianity
Re: [讨论] 最近两个议题其实是一个
楼主:
kazukazu22
(卡兹)
2025-08-13 09:42:38
※ 引述《kazukazu22 (卡兹)》之铭言:
: 但当“亚波里拿留”提出基督没有人的灵
: 他的灵就是Logos时
: 却受到亚他那修严正的驳斥
亚波里拿留为什么是错误的
除了该时代批判他的亚他那修
也来看看当代神学家的观点
https://i.imgur.com/hpRlZsP.jpeg
冈萨雷斯是基督教历史学家与神学家
现为哥伦比亚神学院教授
他指出
基督取得“可以受压迫的人性”
例如speed2大提到的基督一出生就被追杀
DEAKUNE大提到的
基督取得的身体有人类的侷限性
除此之外
基督的人性也包含可以被压迫的精神
最后回答ptttalker大的疑问
基督什么时候真正道成肉身
比起神秘主义的
创世记 1:2 水面 = 基督从源头父神流出
现代主义的
创世记 1:3 光的波粒二象性 = 神人二性
冈萨雷斯给的答案更符合事实
基督什么时候真正道成肉身
从他的肉体跟精神状态可以受到压迫开始
作者:
DEAKUNE
(*ReVeluv*/~Buddy~)
2025-08-13 11:10:00
我觉得这有个误区,圣经说的是造物主按自己的形象造人,所以是人拥有神的良善部分(人性中本该有神的良善),耶稣也说一切的果效由心(内在根源)发出。所以比起争论何时道成肉身,不如说唯有耶稣基督以人类的躯体完整彰显了神的形象。人性根源是造物主的形象人类有侷限性,所以圣子也体验到饿了渴了、身体的痛苦等等,但并没有因此减损祂的善。道成肉身就是祂以人类姿态降生的那一刻就是了。比方,一个国家的王子即使穿着像乞丐、别人认不出他,还是有继承权,本身的权力不因外在因素而减损。
楼主:
kazukazu22
(卡兹)
2025-08-13 11:21:00
上帝创造的人性是美好的所以不会有“因为我是人,所以我理当犯罪”这种事情
https://i.imgur.com/9FAhSPZ.jpeg
现代中文译本也曾不小心掉进这个误区
作者:
speed2
(祝平安.喜乐^_^)
2025-08-13 12:11:00
我们是神按着祂的形象,照着祂的样式造人。又说是用地上的尘土塑造人,将生命之气吹到鼻孔里,人就成了活的魂。那么,耶稣是成了怎样的人,才有资格解决罪的问题?
作者:
DEAKUNE
(*ReVeluv*/~Buddy~)
2025-08-13 12:13:00
所谓Sin,希伯来文中指的是Chata(错失目标),也就是未能达到神造人的目的。而基督是由造物主圣子自己披上有限的身体体验凡人,他自己不违背自己的旨意耶稣基督必须是造物主,才能付出足额的代价;他也必须是人,才能代表人类
作者:
speed2
(祝平安.喜乐^_^)
2025-08-13 12:21:00
有人说那为何祂一定要是无罪的,才能解决罪?难道不能以有罪的样式,胜过罪的辖制吗?这样不是更接近人?原因是神本身就是圣洁的,撒旦是说谎者之父,是背叛的,耶稣基督就是父神的显出,自然也是圣洁没有瑕疵的。因此,圣灵成孕就必须要的。^^
作者:
DEAKUNE
(*ReVeluv*/~Buddy~)
2025-08-13 12:25:00
罪可以说是偏离神的道路、远离神,比如亚当对神说谎、想篡权(吃果子得到不属于他的能力)、卸责等等,该隐因嫉妒亚伯而杀他。之后神也刻意不让人回到伊甸园,因为受到诅咒。所以人类是不可能自救(自己脱离死亡的诅咒)
作者:
ptttalker
(ptttalker)
2025-08-13 16:11:00
等等这个结论我好像看一次看不懂XDD请容许我看10次
楼主:
kazukazu22
(卡兹)
2025-08-13 16:18:00
也就是他拥有人的身心时亚波里拿留认为祂的心智依然是“神”冈萨雷斯认为 道成肉身不是只是肉身而是连人能受苦的心智也必须拥有
作者:
DEAKUNE
(*ReVeluv*/~Buddy~)
2025-08-13 16:24:00
耶稣完全拥有一个正常人类的功能,心智、感情、基本欲望等,但跟一般人不同的是祂的根源从亘古者来,他完全知道弥赛亚计画要做什么。如果硬要找一个解释,就是祂类似"转生"到祂指定的胎中(希伯来书提到祢曾给我预备了身体),因为祂在世界受造之前就存在了,透过超自然的受孕,祂有神的根源与生命。
https://reurl.cc/3MXnqM
我觉得bible project讲的比我详细,不尊重神与不尊重人(神的形象所造)都可以是罪
楼主:
kazukazu22
(卡兹)
2025-08-13 16:44:00
看了bible project的解释就比较能理解为什么法利赛人反而不讨神喜悦
作者:
DEAKUNE
(*ReVeluv*/~Buddy~)
2025-08-13 17:31:00
法利赛人还能另外再谈,他们是自创一套解释与规则加诸在以色列人身上,所以耶稣才说你们把重担放在人的肩上,自己一根手指也不肯动
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