Re: [问题] 创造世界的是圣父还是圣子还是三一神?

楼主: df31 (DF-31)   2021-08-21 18:06:17
简单的说,您的问题牵涉到三一论里面的‘素质的三一’和‘经纶(
经世)的三一’的关系。需要先对这两件事有概念,在谈您的问题才有
意义。
‘素质/内在/本体三一’
因为圣经明确教导只有一位神,这就成为整个基督教神学的基础。而且
很多神学家都是在‘只有一位神’的基础上来探讨三个位格间的关系。
最明显的就是奥古斯丁,他在《三位一体论》里面,就是先承认大公教
会的信仰是独一真神,然后才讨论三个位格的‘同工’的观念。
所以,简单的说,‘素质三一’强调的是:宇宙里面只有一位真神,所
以,因为三位格同时拥有神性,这就证明祂们是同一位神。而‘内在三
一’强调的是,因为这三位格是相互内住的(参考约翰福音14-16章),
所以,这就证明祂们是同一位神。事实上,‘本体(ontology)’基本
上往往被等同于‘素质(essence)’,两个三一是一样的。
当然,神学上是这样,在同样的框架下面,往往有不同的解释或进路,
重点是结论正确,不同论述间的小差异是可以容忍的。
很明显的,不论是‘素质三一’还是‘本体三一’,都是在:1)承认
三位格不同/同时并存的前提下,2)保证不会否认独一真神的真理。
‘经纶/经世三一’
事实上,两者都是希腊文的oikonomia或英文的economy的不同翻译。
主要是因为华人神学界一般非常瞧不起召会,认为召会反智,反神学
。在召会‘首先’把Economic Trinity引入华人基督教,并翻译为‘
经纶三一’后,神学界(主要受改革宗影响)觉得很不爽,(另外,
那个时候,因为华人基督教神学的缺陷,认为召会很多的教义是异端
,不愿意与召会为伍。不过,这些所谓‘召会的异端’的教义,现在
已经证明都是加尔文的教导。所以。。。。。)所以翻译为‘经世三
一’。这是背景。所以,网络搜索,‘经纶三一’一般都是召会网站
,‘经世三一’都是基督教神学网站。
了解这点,就可以继续讲。
‘经纶三一’强调的是,神虽然是一位,但是为了完成祂的oikonomia
/Economy,就是经纶,或,白话文是永远救赎的计划,(但是,事实
上,oikonomia的意义非常丰富。不过,在这里,知道这点就可以了。
)所以产生了三个位格的分别。而这三个位格在oikonomia中,各自负
责不同的工作。简单的说,‘经纶三一’是在:1)在独一真神的基础
上,2)确定三个位格的同时并存和分别。也就是说,三个位格的分别
并不是素质上的,而是责任上的。这点,有一本比较老的书,凯利(NJD
Kelly)的《早期基督教教义》对于爱任纽的‘功能性三一’,英文是
Economic Trinity,也就是经纶三一,的解释就非常到位。
三和一的张力
事实上,加尔文在《基督教要义》里面也抱怨过,传统三一论中的位格
(hypostasis/person)和素质(ousia/nature)的语言是非常不达意
的,是不得已而用之。所以,对后世造成很大的影响。
传统三一论都喜欢用下面这个图来解释三一间的关系:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b/Shield_Trinity_%28zh-cn%29.svg/200px-Shield_Trinity_%28zh-cn%29.svg.png
但是,这个图的问题在于:缺少了三一论的大前提——只有一位独一的
真神。(参考前面奥古斯丁的论述法。)不信,您可以在网络或youtube
找看看,使用这个图讲三一论的,会直接跳进:三个同享一个性质的位格
。而忽视了(奥古斯丁特别提到的)‘大前提’只有一位真神。
换句话说,如果跳过‘大前提——只有一位真神’,直接谈‘结论——三
个同享一个性质的位格’,结果就是一种:‘事实上’的三神论。这也是
2012年美国基督教研究所(Christian Research Institute)公开向召会
道歉。因为他们经过全面性的研究后,发现西方基督教普遍存在一种三神
论的倾向,所以过去误认召会是一神论的‘形态论’异端。
看正统, 看正统,
认为正统是三神论 认为正统是一神论
一神论——————————正统三一论———————————神论
摩门教/耶见/真耶稣教会 西方传统基督教
三一和创造
因为这是一整套的东西,所以,不了解前面,基本上就没办法解释您提
的问题。请见谅。
一般来说,从古代教会开始,正统神学在解释三一和祂的工作(如:救
赎,创造,等)间的关系的时候,‘父’往往具有‘源头’(或第一因
),或定义者的关系。‘子’往往具有‘执行者’,‘设计者’的位置
。圣灵则负责‘执行并完成’。
以救赎为例:父定义并计划整个oikonomia,然后子成为肉身完成了救赎
的工作,圣灵完成接下来的工作。
还有两个古典的三一的比喻:父=太阳,子=光,圣灵=光辉;父=泉源,子
=河流,圣灵=水。
在创造方面,圣经没有记载父的定意。但是,在创造人的时候,有一个三
一的会议(council)。旧约则提到,创造的时候,道/子为‘工师’——
总建筑师。而具体的创造,则是神的灵/圣灵的运行。(严格的说,应该
是第二次创造。)
所以,说‘谁’创造?可以从两个方面讲。
从‘素质三一’的方面:因为只有一位神(请注意,在谈三个位格的时候,
神=父),所以,我们当然可以说是‘神’创造世界。这是比较‘笼统’的
说法。所以,从子和圣灵也是独一真神的角度而言,说子和圣灵创造世界
,也是正确的。因为,父、子、圣灵是‘同一位神’。父创造,就是子创造
,也是圣灵创造。如果父创造,子和圣灵在旁边呆坐,那就破坏了素质三一
了。
但是,从‘经纶三一’的方面:恐怕就只能说圣灵创造了。这是比较‘详细’
的说法,基本上没人用过。
‘子’创造背后的问题
事实上,在教会历史中,不论是正统还是异端都承认‘子创造’这个说法。
但是,差别在于,正统在这样讲的时候,是在‘素质三一’的基础上面,
讲述‘经纶三一’。但是异端(特别是亚流和耶见)这是在‘缺少’‘素质
三一’的基础上面,‘仅仅’讲述‘经纶三一’。
以亚流为例,因为受到传统柏拉图主义的影响,认为物质是邪恶的。为了保
证神的至高无上、超越和至善性,神(父)不能和邪恶的物质/被造产生任何
的关联。所以,在描述创造的时候,他们就引入了一个‘中保/中介’的观念
,作为神和世界间的缓冲。在这个背景下面,‘子’就成为一个比神(父)
低等——因为只有一位神,但是又因为他创造世界的缘故,比世界高等的
‘次等神(semi-god)’。当然,圣灵听子干活,就比圣灵低一级,但是,
还是比世界高。所以,父的性质和子/圣灵是不同的,比较高等。
(事实上,这种‘中介/中保’的观念源自诺斯底主义。但是,诺斯底主义基
本上还是多神论。跟基督教不同。)
这样,就构成了一种‘阶级性的三神论’的架构。这个架构,在一方面可以
保证‘只有一位独一真神’的基础,也不会否定子和圣灵也是神——但是,
是此等的神,与真神/父不同。这就产生了尼西亚争议中的‘类质派
(homoiousion)’(父与子的性质不同,但,类似)和‘异质派(h
eteroousion)’(父与子的性质完全没有任何相同/相似之处)的观点。
地方召会方面
从倪柝声开始,召会就已经发现传统三一论语言的盲点。所以,并没有使用
传统三一论的语言和架构。但是,地方召会一直在摸索合适的表达语言。
到了李常受时代,他在早期,使用的语言是:神有‘一的讲究’和‘三的讲
’。这个说法,使得很多神学院认为召会的三一论=0。以下是典型的说法:
https://www.lsmchinese.org/a%26c/2-1/2107.htm
鸟瞰圣经中的三一神
须知关乎神圣三一的真理,有许多并不符合人天然的想法和逻辑的。譬如,神只有一位,
却有父、子、灵三面的讲究。那么人会问:这三者,何者才是神呢?答案是:父是神,子
是神,灵也是神。反过来说,既然父是神,子是神,灵也是神,就应该有三位神了。但答
案却是-‘只有一位神’(提前二5)。在人的数学里,一就是一,三就是三,一绝不会等
于三,三也绝不会等于一。但在神格里一却是等于三,三又是等于一。这不符合人天然的
逻辑,也超乎人头脑所能领会。既是这样,我们的态度该是如何呢?我们应该简单相信并
接受圣经所载关乎神圣三一之道的明言并启示。
(甚至还有说召会否定三位一体(Trinity)——事实上,召会使用了三一神
(Triune God),而说召会是三一论异端的。)
事实上,这个语言和架构,跟拿先是斯的贵格利非常相近:
神学演讲录(ORATIONS)40.41
拿先斯的贵格利
No sooner do I conceive of the One than I am illumined by the Splendour of
the Threenor sooner do I distinguish them than I am carried back to the
One.
只要我一想到一,就需要立即被三的荣光来照耀;只要我一分别祂们,我立刻就要被拉回
到一里面。
拿先斯的贵格利 《论神显》41
《论神显》41
拿先斯的贵格利
。。就如诸天的美和大是一,同样,三个无限的一彼此无限联结,就其本身来说,每一个
都是神,父是神,子也是神;子是神,圣灵也是神。若是合起来思考,那三位是同一位神
,说每一位是神,是由于他们同一本质;说三位其实是同一位神,是因为神只有一位。
三联出版,214页。
(由于召会传统不会提东西从哪里来,所以,推测应该有关系。)
李常受到晚期(大约90年代),就开始正式采用‘经纶的三一’和‘素质的三一’作为正
式的架构——那个时候,英语基督教里面也没有几个人用。就我的观察,华人基督教开
始采用这个架构的历史不超过15年,受英语影响。而,目前,英语基督教里具有分量的
学者,基本上也采取这个架构。有趣的地方是,大陆方面的基督教研究对于Economic
Trinity的接受程度反而要比其它华语基督教大。原因可能是,大陆的基督教研究都是
被掌握在正规大学,比较没有教派倾轧的包袱。:)
后记
看见您的问题,我觉得您对于神学也是有一定的功底。所以,我就没有根据您的要求列出
相关经文。因为,我相信,您对于那些经文应该是相当的熟悉。也是因着同样的理由,
我也没有列出参考书目。。。。毕竟,不是学术论文。:))
至于摩门教方面,您可以问问Media。他是摩门教长老。但是,建议:详细的问。因为:
你们承认不承认耶稣创造世界,是一个非常一般性(general)的问题。连亚流异端也都
承认。但是,如果您仔细(particular)的问:你们会不会认为子因为创造世界,而成为
与父不同质的次等神?这个问题的分量就不一样了。 :P
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2021-08-21 19:37:00
用economy 这个字非常有意思
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2021-08-22 22:33:00
感谢分享
作者: Sadan (Danny)   2021-08-23 22:51:00
感谢老鱼弟兄清楚的解答!

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