[讨论] 耶稣作为一位国家暴力的受害者

楼主: around14358 (awq)   2020-12-08 20:10:36
前文#1VpBzYgP
我在文中最底下有先说排除不受欢迎名单中的df31,但他还是在推文留言,是不是违规了
?在这里提出检举。
另外,这位d乡民多次拿伊斯兰的问题在板上发文问我,我觉得很莫名其妙。
我不是穆斯林,而且这是基督板难道不谈对圣经的解释而要谈怎么解释古兰经?
台湾没有多少穆斯林,大多是没有台湾国籍的印尼外佣,伊斯兰对台湾几乎没有影响力可
言。
我看d乡民的来源地是马来西亚,若对马来西亚的穆斯林有什么不满可以去找他们争论,
在台湾的论坛讲这些他们又看不到。

我的态度是完全同意伊斯兰与基督教都该与时俱进,应该说每个宗教都是如此。
伊斯兰与基督教都有一些律法与教规是源自于过去的时代社会环境,在现代社会就会变得
格格不入。
伊斯兰当时的创立环境与旧约圣经中以色列部落的环境很相似。
都是处于外敌环伺必须巩固内部。
因此有很多对人的各种严格规定,从衣食到人的性别角色应该如何,也包括管理人的性行
为。
这些规定可以说是为了将整个部落的所有人给单一化,可以想成就像是在军队中那样。
在旧约圣经以及古兰经也记载了许多关于当时发生的战争内容,就如d乡民在板上引出的
那些内容。
要搞清楚那些内容是那个时代背景下的战争,如果将这些当时的战争内容套用到现代来合
理化基督徒的参与侵略战争或是去合理化穆斯林参与极端组织的圣战,这都是错误的解释
方式。
可以这么说,不论是基督教还是伊斯兰,只要是基本教义派采取那种不顾现今时代社会改
变的方式去解释经文与教义,都会给现今世界带来很大的麻烦。
伊斯兰创立时与旧约圣经当时的环境也不太可能去思考国家暴力这个问题。
当时穆斯林与以色列人他们面临的最重要议题是要怎么在外敌环伺中生存而不被敌对部落
消灭,其他都是其次的。

但基督教跟伊斯兰有个差异是,后来福音书中的耶稣并不是如摩西与穆罕默德那样作为一
个部落领袖有着政治权力。
反而耶稣还是一个在罗马帝国的国家暴力下的受害者。
所以基督教本来是可以比其他宗教更早去思考国家暴力这个问题。
但却错过了,非得等到二次大战这死亡几千万人的战争以及纳粹的滥用死刑等国家暴力后
,欧洲在受到惨重教训后才开始思考。
历史上基督教会将耶稣的死只是责怪犹太高层那些人,然而处死耶稣的是罗马帝国。
耶稣应该是人类历史上最知名的政治犯。
耶稣也是一个言论自由的殉道者。
耶稣批评犹太高层那些人的腐败,威胁到他们的权位,激怒了犹太高层。
但当时犹太人被罗马统治,犹太高层没有权力自己处死耶稣,就向罗马帝国诬告耶稣要谋
反当犹太人的王。
而对罗马帝国统治者而言,可以想见其心态就是宁可错杀一百也不能放过一人。
犹太史学家约瑟夫斯记载了一件事例。彼拉多把修护圣殿的款项,转用于修建引水渠。当
犹太人再次抗议时,彼拉多让士兵藏在犹太人中。在彼拉多的示意下,士兵乱砍了许多犹
太人,封了他们的嘴。
当时罗马帝国总督就是会这样随便杀害犹太人,这样的人根本不可能在乎耶稣是不是冤枉
的。
而终究有权力作决定处死耶稣的是罗马帝国。
这就类似台湾早期白色恐怖也是这样,很多人因为思想倾向共产主义或台独以及言论对国
民政府有所批评,就被视为匪谍或以叛乱罪处死。
然而国民政府两蒋两位领导人都是基督徒,国民政府也得到许多国语教会的支持。

请板上乡民可以思考一件事,如果基督徒能思考耶稣是死于罗马帝国的国家暴力下的一位
政治犯这个事实。
后来基督教会在拿到欧洲权力后对所谓异端的迫害。
以及近代许多基督徒作为国家领导人对政治犯的迫害。
这些事情是不是有可能都不会发生了?
基督教会一千多年来最矛盾的就是,一方面崇拜耶稣,然而另一方面对所谓异端的迫害就
像是罗马帝国的处死耶稣那样。
难怪听过有人说,若耶稣生在中古欧洲,他也会被当时的基督徒视为异端处死。
可以说若基督徒不去认真思考面对国家暴力杀人这个问题,耶稣真的是白死了。
最后想请问基督徒一个问题,如果你是当时罗马帝国总督彼拉多底下的士兵,你会不会服
从国家命令处死耶稣?
又你会不会服从彼拉多的命令去砍杀前面提到的那些抗议的犹太民众?
作者: NewCop (新警察里王)   2020-12-09 01:24:00
扯到国民党就有点踩到版规了,不确定版主会不会视为政治文然后,在基督教的观点里,耶稣没做为受害者,整个人类的救恩计画就完蛋了
作者: df31 (DF-31)   2020-12-09 09:30:00
一闻味道,就是绿油油的。
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2020-12-09 19:41:00
所以你认为基督徒不可以抵抗极端组织的圣战?(笔记中)但是你觉得我们是该死的异教徒认为我们应该为穆斯林的刀献上脖子好我发一篇文向你道歉
作者: NewCop (新警察里王)   2020-12-11 19:16:00
提醒你别踩线而已,我不是版主,你ok不代表版主ok,ok?
作者: israelii (chris)   2020-12-13 19:37:00
228也有文献说是对岸共产间谍引发的暴乱,所以才不得不用暴力手段镇压,扯到政治就吵不完了。
作者: saitoTK (专心)   2020-12-14 18:41:00
耶稣的死是神的定旨而且也被预言

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com