: 推 drea: 你的论点比较像是圣经无视论吧，不管提那节圣经反驳你你都认 07/16 12:15
: → drea: 为那节圣经是错的，是被改过的 07/16 12:15
本来只想点到为止....XD，没料到脸就自已督过来。
不过光是相信神，我就觉得比无神论觉青好很多了，
虽然不敢说一定把这些信神的朋友当成肢体或兄弟，但多少还是存点敬意。
因为这个原因，所以与其采取打脸或取笑之类的行为，
我更在意的是：如何唤起那个【素朴的真理感】。
且让我们试着稍稍微把【宗教那片透镜】拉远点，
试着用素朴的真理感看下面的例子：
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Ａ方
数以百千计的Ａ教领袖，
多数认为Ｘ存在，
也有少数认为Ｘ不存在，但是清楚Ｘ的讨论普遍存在于Ａ社群，
多数是靠着Ａ教经典吃饭的（误）。
Ｂ方
Ｂ教网友小b，透过第三手的转译语言，认识Ａ文语系的Ａ教经典。
【小b从Ａ教经典Ｍ记Ｎ章Ｏ句认为：Ａ才不会讲Ｘ呢！】
Ｃ：Ａ讲Ｘ不是很早以前就有的事吗？
小b：你是没看到Ａ教经典Ｍ记Ｎ章Ｏ句吗？敢忽视我？顾左右而言他？
Ｃ的心里只有：哇，小b你真的超有勇气的，准备一人单挑整个Ａ社群，猛～！！
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就素朴的真理感来看，
Ａ家一堆拉字辈的讨论或新闻都有一定的能见度。
Ｂ家用Ａ家经典代表Ａ家发言，感觉需要【大量的准备，与高明的洞见】。
这不是说靠着素朴的真理感，就可以判断小b一定错到歪掉，
事实上还真的有些天赋异禀的小a、小c、小d靠着大量的准备与洞见，
真的提出让人惊叹的看法，在学术战场上一打全部，
这种行为，我们称为【翻案】。
翻案翻得好，会让人眼睛一亮，精神为之清新舒爽。
这也是我最喜欢看的研究或作品，
可惜最近五六年找不到能有惊吓力的翻案，
如果有网友能清楚的以大量证据和洞见，
证明【那些犹太人本来才不讲转世呢～！】。
那我实在太爱你、太佩服你了，我定加好好的跟你学习～

其实这是你的错(误)明知道不翻成中文没人会去看结果你贴了一堆英文下次记得翻成中文给你的辩论对象嘿不然他是要怎么知道你到底在讲什么呢

我想问一下，我刚看了一下Gilgul的维基https://w.wiki/X6D维基说关于转世，这算是一小部分人的相信 (迷信?)但并非传统犹太教的主要教条旧约没明讲、塔木也没明讲只有Kabbalah (犹太灵恩密宗派?) 有讨论或是民间传言与一些小说与文章原po你原本贴的那个连结，我看完了。上面一小段是Erhman在那里自嗨说他的书有多卖下面都是在讲他是为啥离教的跟一些杂七杂八的废话您说的犹太教里对轮回转世的学界常识，引文在哪里请不用客气，尽管引用英文研究论文。感谢其他的杂七杂八的新闻就不必了比方说你引用Mizrachi那篇文章作者就已经说Mizrachi是一个充满争议的人物拿他讲的废话来翻案...这...?

其实玛丹娜也是犹太教徒但玛丹娜就不可能是典型的犹太教徒代表然后伊斯兰教也有苏菲教派基督教也有诺斯底比较不同的是 基督宗教有大公会议然后诺斯底就被判死刑了 惨今天如果问玛丹娜 妳好妳信耶和华 也相信轮回吗玛丹娜的答案应该是肯定的这就是原本一神信仰下的各种观点诺斯底也是 苏菲派也是 什么灵知相关的宗派都是所以原本就允许这些另类的观点的

另类当然没问题。但所谓的“学界常识”应该是不允许用“另类观点”来当支持就好像我们不会说基督徒接受摩门经是学界常识一样我有上scholar去翻一下，犹太教讲转世的论文很少而且也都是有关Kaballah这个比较旁门的说犹太人不相信转世也不为过吧? 就好像我可以说基督徒不信摩门经。摩教长老应该会来找我算帐但我不需要理他，因为大家心知肚明这是事实

你说的没错我想所谓的学界的常识指的应该是 灵知派这类的秘传在西元刚开始时就已经在犹太与基督徒社群中出现了尤其初代教会受到逼迫 秘传的情况也不少想像一下你是罗马军官 有人传福音给你那他一定是秘传给你 而不是在公开场合宣讲多马福音就是这类秘传的福音书而后来的诺斯底 也是在这样的温床下成长应该说 那时候根本就没有所谓正统的基督教我们现在的正统基督教 都是使徒信经后才变正统的更不用说在那之后几十年才决定的新约圣经书目最后 这些所谓的灵知派或现在认为的异端也不是当代的知识份子反而跟现在灵恩派教会的会友比较相近也因此他们最终还是无法挑战知识份子与系统神学所以 现在被讽刺只爱知识不爱上帝的基督徒知识份子其实就是当年强行制定信经不允许(他们认为)没知识的信徒宣讲他们的(异端)信仰但这些异端 却是早期真正的基督徒就是了

其实要考虑到犹太教信仰也是会有演变的一般基督教看犹太教信仰，会觉得犹太教信仰“都是”代表原始基督教的信仰但是犹太教在基督教后也跟着一起经过了两千年的历史“现在”犹太教所存在的学派或观点，不能理所当然的认为是从两千年前一路传下来的

对就是这样