※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: 标题: Re: [讨论] 基督徒离婚？(转载唐牧师信息)
: 时间: Sun Jul 5 02:58:44 2020
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: ※ 引述《rehoboth (火流星！降临！)》之铭言：
: : 唐已经讲了
: : ‘当配偶因为软弱犯了奸淫的罪，我们要怎么解决这个问题？
: : 很多人只顾自己，“既然不是我的错，是你的错，你去死吧！”
: : 难道上帝的旨意是这样吗？如果上帝的心也是这样，
: : 那么，当亚当夏娃以及他们的子孙犯罪时，上帝干脆一了百了，
: : 把所有的人赶进地狱，问题不就解决了？
: : 如果是这样，就没有人能上天堂，没有人能从罪恶之中被挽回。
: : 但是主不是如此。所失去的，还是上帝的。
: : 错失是很遗憾的，但是从遗憾中挽回过来，就是上帝的救恩所成就的。’
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: 人是人，上帝是上帝
: 上帝可以选择原谅，人不一定有能力选择原谅
: 就好像一个陌生人无故杀了你最爱的亲人，如果一个传道者在那边说：
: “虽然你很难原谅，可是想想要是上帝也这样，那人类哪来的救恩呢？”
: 这能让你感到宽心吗？也许有人可以，但显然不是大多数吧。
:
: 同理，配偶犯了奸淫的错，那不只是个有待解决的问题，
: 也不是单纯谁谁谁的错。那是对另一半的伤害，是背叛，是欺骗，
: 这样的伤害也许可大可小，但都不是旁人能去度量的，
: 说说风凉话旁人都很厉害，然而拿上帝压人却不是什么有意义的辩护。
: 上帝的救恩是上帝与人的关系，不是指人与人的关系，
以弗所书2:11-15，保罗这么说
你们从前远离　神的人，如今却在基督耶稣里，靠着他的血，已经得亲近了。
因他使我们和睦（原文是因他是我们的和睦），将两下合而为一，拆毁了中间隔断的墙
对犹太人而言，外邦人是"不洁"的。
即使是彼得，也曾经"怕奉割礼的人，就退去与外邦人隔开了"
这很严重吗？不过就是从"一同吃饭"，变成"不一起吃饭"。
但在保罗的判断，彼得带头这样做是"与福音的真理"不合
人与人的和睦，和好，彻彻底底是"上帝的救恩"要成就的
保罗在哥林多前书7:15也提到　神召我们原是要我们和睦。
顺从呼召的人，就照着耶稣的教训，效法耶稣的榜样去行。
: 这能让你感到宽心吗？也许有人可以，但显然不是大多数吧。
为什么该是大多数？
耶稣本来就说"引到永生，那门是窄的，路是小的，找著的人也少"
至于宽不宽心，对我而言，圣经的标准范例一直都是
"我信，但我信不足，求主帮助"
如果说拿上帝压人，
唐也就说了
‘同样一件事情、一个过错可以有很多的解释。
但是我们要以最好的圣经原则，以效法我们的主，来处理犯罪的事。’
没要求"一定要做到什么"，也没说"没做到就要怎样怎样受罚"
: 上帝选择原谅你，跟你选不选择原谅配偶，根本就不在同样的讨论基础之上。
: 前者震怒之下可以毁灭泰半古人类，不开心就就犯洪下蛙雨再来个瘟疫，
: 后者是赤手空拳凡人，甚至可能婚后失去经济能力。
: 这是什么格差般的比较？我怀疑这姓唐的只是在诡辩罢。
你可以不想追求和睦，
那也只是显明你不愿意相信和跟随一个愿意原谅人的耶稣，以他为主
要说唐只是在诡辩，我觉得是你对耶稣，对基督教有强烈的误解或抗拒吧。
: 今天看了两部渣男的故事，一部是2003年的泰国片猛鬼套房，
: 一部是2019年的弑婚游戏。
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: 第一部里的渣男骗人上床与堕胎，然后说“请你原谅我，不然我会很内疚”
: 第二部里的渣男害妻子被追杀，然后说“我要是跟你说你必须死，你还会爱我吗？”
: 这些令人玩味的渣男经典名言，都会让人思考“原谅”究竟有多么不容易。
: 特别是原谅一些根本未曾理解，甚至否认自己过错的人。
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: 再者，上帝的原谅，是透过让祂的儿子去死，
: 来处理这个“问题”，处理这个“错误”，处理这个“罪”
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: 如果万能的神付出了那么大的代价，那一个凡人配偶能为犯错的另一半付出什么？
: 上帝可以知道人们是否真心认罪，人有能力辨别另一半是真心认错吗？
: 不是说这不可能，只是很难，对吧？否则为何会有人调侃地说“宽恕是上帝的事呢？”
很难。
但上帝的赦免，并不以人的真心认罪，作为必要条件。
(这点我在解释关于预定经文的时候，讲过不少次了。)
而人能犯罪的另一半付出什么?
在我看，
爱邻舍如同自己，也就是
你们愿意人怎样待你们，你们也要怎样待人
耶稣并不会替人计数说没原谅到490次之前别去烦
而你要不要跟耶稣求帮助，耶稣又会给你什么帮助，我不知道
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如果是同在主内的伴侣，这篇不错但在主内的人要怎么原谅不信主的另一半我觉得就不是那么容易了

看到你最后一段，才想到为何在教会这会变成义务而非美德你讲我反而不会生气，毕竟你本来就这种人，呵呵这板上要说谁最会*说*，你应该有前三，其他二个倒是失踪很久了看到你正常发挥，我就放心了那你继续表演什么叫会说不会做吧，我就不奉陪了，跟前三名抬杠我觉得浪费生命

听说梁文音离婚

https://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/3226786好的基督徒是什么样子? 失败的基督徒是什么样子?假的基督徒是什么样子? 上帝喜爱的基督徒是什么样子?很多教会教真的圣经，却是仇敌掌管，就如众水上大淫妇麦子稗子只能等时候到了，主的仆人收割才分开来通奸除罪化恐怕又让更多手拿圣经的人跌倒了待到气喘不过那一刻，人才惊觉自己是麦子稗子来迎接的是圣洁的天使或发光的魔鬼???假冒为善的人自然有发光的魔鬼喜悦他们只有遵行天父的话绵羊才能进得了那窄门婚姻 婚姻 你让许多人昏晕