※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言：
: 标题: Re: [讨论] 基督徒离婚？(转载唐牧师信息)
: 时间: Sun Jul 5 02:58:44 2020
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: ※ 引述《rehoboth (火流星！降临！)》之铭言：
: : 唐已经讲了
: : ‘当配偶因为软弱犯了奸淫的罪，我们要怎么解决这个问题？
: : 很多人只顾自己，“既然不是我的错，是你的错，你去死吧！”
: : 难道上帝的旨意是这样吗？如果上帝的心也是这样，
: : 那么，当亚当夏娃以及他们的子孙犯罪时，上帝干脆一了百了，
: : 把所有的人赶进地狱，问题不就解决了？
: : 如果是这样，就没有人能上天堂，没有人能从罪恶之中被挽回。
: : 但是主不是如此。所失去的，还是上帝的。
: : 错失是很遗憾的，但是从遗憾中挽回过来，就是上帝的救恩所成就的。’
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: 人是人，上帝是上帝
: 上帝可以选择原谅，人不一定有能力选择原谅
: 就好像一个陌生人无故杀了你最爱的亲人，如果一个传道者在那边说：
: “虽然你很难原谅，可是想想要是上帝也这样，那人类哪来的救恩呢？”
: 这能让你感到宽心吗？也许有人可以，但显然不是大多数吧。
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: 同理，配偶犯了奸淫的错，那不只是个有待解决的问题，
: 也不是单纯谁谁谁的错。那是对另一半的伤害，是背叛，是欺骗，
: 这样的伤害也许可大可小，但都不是旁人能去度量的，
: 说说风凉话旁人都很厉害，然而拿上帝压人却不是什么有意义的辩护。
: 上帝的救恩是上帝与人的关系，不是指人与人的关系，
以弗所书2:11-15，保罗这么说
你们从前远离 神的人，如今却在基督耶稣里，靠着他的血，已经得亲近了。
因他使我们和睦（原文是因他是我们的和睦），将两下合而为一，拆毁了中间隔断的墙
对犹太人而言，外邦人是"不洁"的。
即使是彼得，也曾经"怕奉割礼的人，就退去与外邦人隔开了"
这很严重吗？不过就是从"一同吃饭"，变成"不一起吃饭"。
但在保罗的判断，彼得带头这样做是"与福音的真理"不合
人与人的和睦，和好，彻彻底底是"上帝的救恩"要成就的
保罗在哥林多前书7:15也提到 神召我们原是要我们和睦。
顺从呼召的人，就照着耶稣的教训，效法耶稣的榜样去行。
: 这能让你感到宽心吗？也许有人可以，但显然不是大多数吧。
为什么该是大多数？
耶稣本来就说"引到永生，那门是窄的，路是小的，找著的人也少"
至于宽不宽心，对我而言，圣经的标准范例一直都是
"我信，但我信不足，求主帮助"
如果说拿上帝压人，
唐也就说了
‘同样一件事情、一个过错可以有很多的解释。
但是我们要以最好的圣经原则，以效法我们的主，来处理犯罪的事。’
没要求"一定要做到什么"，也没说"没做到就要怎样怎样受罚"
: 上帝选择原谅你，跟你选不选择原谅配偶，根本就不在同样的讨论基础之上。
: 前者震怒之下可以毁灭泰半古人类，不开心就就犯洪下蛙雨再来个瘟疫，
: 后者是赤手空拳凡人，甚至可能婚后失去经济能力。
: 这是什么格差般的比较？我怀疑这姓唐的只是在诡辩罢。
你可以不想追求和睦，
那也只是显明你不愿意相信和跟随一个愿意原谅人的耶稣，以他为主
要说唐只是在诡辩，我觉得是你对耶稣，对基督教有强烈的误解或抗拒吧。
: 今天看了两部渣男的故事，一部是2003年的泰国片猛鬼套房，
: 一部是2019年的弑婚游戏。
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: 第一部里的渣男骗人上床与堕胎，然后说“请你原谅我，不然我会很内疚”
: 第二部里的渣男害妻子被追杀，然后说“我要是跟你说你必须死，你还会爱我吗？”
: 这些令人玩味的渣男经典名言，都会让人思考“原谅”究竟有多么不容易。
: 特别是原谅一些根本未曾理解，甚至否认自己过错的人。
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: 再者，上帝的原谅，是透过让祂的儿子去死，
: 来处理这个“问题”，处理这个“错误”，处理这个“罪”
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: 如果万能的神付出了那么大的代价，那一个凡人配偶能为犯错的另一半付出什么？
: 上帝可以知道人们是否真心认罪，人有能力辨别另一半是真心认错吗？
: 不是说这不可能，只是很难，对吧？否则为何会有人调侃地说“宽恕是上帝的事呢？”
很难。
但上帝的赦免，并不以人的真心认罪，作为必要条件。
(这点我在解释关于预定经文的时候，讲过不少次了。)
而人能犯罪的另一半付出什么?
在我看，
爱邻舍如同自己，也就是
你们愿意人怎样待你们，你们也要怎样待人
耶稣并不会替人计数说没原谅到490次之前别去烦
而你要不要跟耶稣求帮助，耶稣又会给你什么帮助，我不知道
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