Re: [问题] 芥菜种的比喻

楼主: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2019-09-28 19:43:13
※ 引述《jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言:
: 有些人不相信圣经各卷作者对酵或飞鸟有相同解读,进而不接受"以经解经",
: 所以以下小弟尝试用主耶稣自己所透漏的蛛丝马迹
: 来说明: 神国芥菜种比喻中的飞鸟就是指撒旦。
:
: 马可福音
: 4:1 耶稣又在海边教训人。有许多人到他那里聚集,他只得上船坐下。船在海里,众人都
: 靠近海,站在岸上。
: 4:2 耶稣就用比喻教训他们许多道理。在教训之间,对他们说:
: 4:3 “你们听啊!有一个撒种的出去撒种。
: 4:4 撒的时候,有落在路旁的,飞鸟来吃尽了;
: 4:5 有落在土浅石头地上的,土既不深,发苗最快,
: 4:6 日头出来一晒,因为没有根,就枯干了;
: 4:7 有落在荆棘里的,荆棘长起来,把它挤住了,就不结实;
: 4:8 又有落在好土里的,就发生长大,结实有三十倍的,有六十倍的,有一百倍的”;
: 4:9 又说:“有耳可听的,就应当听!”
: 4:10 无人的时候,跟随耶稣的人和十二个门徒问他这比喻的意思。
: 4:11 耶稣对他们说:“ 神国的奥祕只叫你们知道,若是对外人讲,凡事就用比喻,
: 4:12 叫他们看是看见,却不晓得;听是听见,却不明白;恐怕他们回转过来,就得赦免
: 。”
: 4:13 又对他们说:“你们不明白这比喻吗?这样怎能明白一切的比喻呢?
: 4:14 撒种之人所撒的就是道。
: 4:15 那撒在路旁的,就是人听了道,撒但立刻来,把撒在他心里的道夺了去。
: 4:16 那撒在石头地上的,就是人听了道,立刻欢喜领受,
: 4:17 但他心里没有根,不过是暂时的,及至为道遭了患难,或是受了逼迫,立刻就跌倒
: 了。
: 4:18 还有那撒在荆棘里的,就是人听了道,
: 4:19 后来有世上的思虑、钱财的迷惑,和别样的私欲进来,把道挤住了,就不能结实。
: 4:20 那撒在好地上的,就是人听道,又领受,并且结实,有三十倍的,有六十倍的,有
: 一百倍的。”
:
: 列出以上这段经文,可能有人会说:这个比喻跟芥菜种成树的神国比喻有何相干?
: 其实小弟列出这经文,乃要指出的是解经关键乃是第13节。
: 请注意耶稣在该13节明说:若不明白马可4:3-8的比喻,就不能明白祂一切的比喻。
: 这透漏了主耶稣在马可福音4:13-20的解说乃是耶稣其他一切比喻的解释钥节。
: 因此当借由耶稣对此关键比喻中之飞鸟的解说,进而去了解耶稣的其他神国比喻中的
: 飞鸟意涵,而此关键比喻中的飞鸟就是撒旦。
:
[中间省略]
:
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-09-28 19:54:00
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-28 20:26:00
误认的是你吧,无千论是说撒旦被关在无底坑是指被限制、信徒倚靠圣灵能够胜过他,拿前千的观念硬套到无千当然不合。反而认同芥菜种指教会的变质、撒旦居住其中,但却不认为初代教会最后无法得救,不觉得矛盾吗?
楼主: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2019-09-28 21:35:00
真耶稣教会的无千论牴触圣经,这过去我已说明,tf请看懂圣经的教导我觉得优越于真耶稣教会的教义,tf若觉得真耶稣教会的教义优越于圣经,tf你就信你的吧初代教会无法得救乃你tf或真耶稣教会的信仰,跟圣经无关
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-28 22:16:00
讲别人不符圣经这每个人都会,我只问几个问题:挪去原处的灯台是否仍是得救的教会?耶洗别的儿女能否得救?被圣经定为异端能否得救?服从巴兰的教训是否得救?尼哥拉一党是否得救?如果你还能说出都得救,那我也只能祝福你压对宝了
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 22:30:00
得救跟得胜的差别挪去灯台,就是没有见证失败的基督徒,但他仍是基督徒并且不是藉著山羊和牛犊的血,乃是藉着祂自己的血,一次永远的进入至圣所,便得到了永远的救赎。 希伯来书 9:12想想看,这救赎还能失败吗?而启示录哪里说的是得胜者的奖赏。不就是保罗说的,奋力奔跑要赢得的“奖赏”吗你没觉得救赎出律法咒诅,跟活出基督得奖赏两件事不同吗?宝血vs生活。两种混为一的读经.....
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-28 22:37:00
对神来讲没有失败,对人来讲则不是(参罗3:3),你所引的是神一次完成救恩,也就是对神的这面
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 22:39:00
先不说得救还得胜。圣经中,没有“在真耶稣教会”才能得救这种说法。叫“一切”信入祂的,都得永远生命
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-28 22:40:00
挪去就是没有见证,召会喂给你的太美好了,仔细的把七教会的话语综合来看,因为那是圣灵对“众教会”说的话
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 22:41:00
你们胆敢改这一切.....快回转吧
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-28 22:41:00
信入就是没离开好吗?
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 22:42:00
你自己旁观看一下,这合理吗?叫一切没有离开真耶稣教会的得永远生命圣经中得救,就是愿意接受耶稣宝血救赎没有指定一个教会叫真耶稣要留在那教会才可以才可以得救
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-28 22:44:00
如果有其他教会同时有全备的真理、圣灵、神蹟证实,那么我当然可以承认这是得救的真教会
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 22:44:00
会这样讲的教会很多,但全部都是....算了,不多说了会认为只有自己的教会能才能得救的教会全部都是...没有
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-09-28 22:45:00
感谢两位解释前千和无千的差异
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 22:45:00
例外,你自己盘点一下每一家都是“真”唯一。但是你觉得有这么巧吗醒醒啊
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-09-29 14:07:00
抱歉打扰一下请问以弗所书第四章第六节可不可以回应这篇
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-29 19:03:00
弗4:4-6就说明一件事,真教会是唯一存在
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-09-30 11:22:00
等一下tf大,真教会是唯一存在,但是指定某一个不是很怪这部分我赞同p的看法。
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-30 23:55:00
符合所有条件则为唯一真,同时符合的教会必能合一
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-10-01 15:44:00
@pin:你是说类似像是新约教会那种的?
作者: pinjose (jose)   2019-10-01 16:51:00
@k 你去查考所有异端,是否有一个共同特点就是认为自己教会是唯一得救。
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-10-01 19:20:00
我也觉得这有问题。我不会有太多机会去这样的教会聚会,
作者: tfnop (网管测试中)   2019-10-01 20:14:00
当真理唯有一是,就会得出唯一得救论,不是吗?如果不是,那就表示圣经定的异端也都得救唯一这个答案,从初代教会就存在

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