※ 引述《aun5780 (突破库仑障壁)》之铭言：
→ aun5780: https://bit.ly/2nxWJxr 09/26 22:36
→ aun5780: 找到了 小小羊的观点如上 09/26 22:36
上纲胎儿的生命权其实是很尴尬的作法，
小小羊讲了这么多，最终也只能流于跟反对者争辩何时才算胎儿。
但是换个角度想，胎儿的生命权若真要上纲，也不是不可以。
首先，被强暴而出生，本身就是个对生命权不尊重的过程，
没有谁的生命起初，应当被如此不庄重而粗暴的对待，
如果你尊重那个强暴犯的精子，疼惜那个受暴女人的卵子，
那么使它们继续发育成能意识到自己的污秽而感到痛苦前，
就提前中止妊娠，难道不才叫作尊重生命权吗？
要谈尊重胎儿，要强调不该替胎儿选择生与死，
可以请那些禁止堕胎的人去想想：
“你为什么要强迫一个人以强暴犯的儿女身份出生？”
事实上我们当然没办法阻止谁出生在战乱、贫穷与病痛之中，
如果可以选，我们也不会戏说这些是天命，
然而，合理的堕胎是少数人类社会能替新生命作到的事。
作者:
aun5780 (梦境)
2018-09-26 22:36:00作者:
NewCop (新警察里王)
2019-09-28 05:42:00那又为什么我们要强迫一个生命不能以强暴犯儿女的身份出生呢？实际上对胎儿来说，出生本身绝对是个强迫的过程“被强暴而生的污秽”本身就是个社会贴上去的标签而已啊
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 07:11:00真正的爱家理论就是要确保孩子有爸爸妈妈爱他 陪伴他成长像外遇怀孕 为什么非得堕胎就是因为无法提供该外遇的孩子健全家庭该名小孩注定没有父亲陪伴成长因此并不符合爱家的理论原则如果认为其实没关系呀 会怎么样吗那么反对离婚跟同性婚姻的理由也都会不存在以后的人也可以自行去精子银行买精子自己养小孩反正没有爸爸陪伴成长也没关系不是吗
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 07:48:00不考虑伦理的话，精子与卵子结合是自然现象哪来的污秽不污秽之说，根本都是大人自己的蓝色窗帘扣除掉某些是死胎不得不堕的特殊情况外，其他想堕胎的理由只有一个，“怕麻烦/觉得麻烦”不想养有缺陷的孩子，很麻烦不想养不是出于自己意愿而怀孕生下的孩子→怕麻烦自己或政府养不起→想养得起很麻烦当然因为怕麻烦所以想堕胎，这点我没意见但麻烦别那么假掰隐藏自己其实就是怕麻烦所以不想生心思
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 07:55:00虽然我讨厌楼上 不过觉得楼上说的应该比较正确
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 07:55:00我个人的立场是，如果我没本事把人家的孩子接过来养，我就绝不会对别人想堕胎的想法说三道四
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 07:56:00一代人一个观念，这些都是会变动的。比方aun的外遇必须堕胎论，w应该也不赞成。
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 07:57:00用强暴犯的孩子来看那个孩子是那些人的问题吧除了人本身的罪 那孩子在这些方面是无辜的
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 07:57:00我超讨厌天主教那套不准人家堕胎的主张，你有本事那样主张，那你有本事帮人家养吗？最讨厌只会讲干话的
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 07:58:00嗯，每个人生命度量不同，确实不可强加扼在别人身上
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 07:59:00为了获取多数教徒的好感，而无视那些想堕胎的人的痛苦
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:00:00虽然我对小小羊说的有意见 不过对于生命始于受精卵及我印象中没错的关于堕胎这部分 我是认同小小羊的看法
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:01:00r大，到底你为何这么痛苦，可以发文。大家来探讨一下比较实际是胜不了罪吗？
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:04:00痛苦一定是从罪来的吗 圣经有这样说？
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:06:00我不知道你痛苦的是什么，就看你愿不愿意说说
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:10:00另外就是每个人的权利都应该要被尊重外遇的小孩可不可以要求爸爸来他家陪他当然可以 那是他爸爸耶外遇对象希不希望 跟孩子的爸爸一起每天陪伴小孩当然 而且绝对符合爱家精神爸爸妈妈能够少哪一个
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:12:00基督教是神本不是人本
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:12:00对外遇母子最理想的当然就是外遇对象离婚来跟他们过生活爸爸 妈妈 孩子 从此幸福快乐 还可以加入爱家团体
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:13:00楼上的话我认同 配偶淫乱是可以离婚的
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:13:00从此坚持捍卫一男一女一夫一妻共同照顾小孩的传统家庭那原配跟原配的小孩怎么办
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:14:00不对 应该是外遇的那方的对方才有权决定离婚吧
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:14:00他们想爱家也没办法了 爸爸被抢走了
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:15:00是神本不是人本，这句话是对的
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:15:00为什么要坚持一定要生下外遇的小孩
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:20:00是你擅自脑补那个小孩未来会因为没爸爸而感到痛苦吧这种为了你好所以杀死你的说法我个人是看不下去啦
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:22:00楼上我认同
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:22:00你还不如告诉我，那个妈妈养不起所以想堕胎为何不行还比较能说服我她养不起而我也没办法帮她养，所以我不会反对她堕胎
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:24:00爱家理论是整套的理论今天如果大家觉得妈妈凭什么不能一个人抚养孩子那么凭什么同性恋不能领养小孩
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:25:00杀一个人，就应该要背负为己之私杀掉一个生命的重担
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:25:00以及凭哪一点不能自己去精子银行买精子自己生
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:26:00爱家理论不一定合圣经啊，要先检视
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:26:00确保未来出生的小孩 都有父母亲照顾再者
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:26:00我虽然对小小羊很有意见 不过我认同试管婴儿的精与卵
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:27:00一定要是父母的
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:27:00也确保原配的小孩爸爸不会被抢走
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:28:00我们出发点不是耶稣会怎么做吗
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:28:00很简单 aun你替人着想很好 不过太偏人 要先从神的角度看
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:28:00爱家理论=就是要确保孩子有爸爸妈妈爱他 陪伴他成长
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:28:00是的
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:29:00你好像是觉得，给孩子塞一个爸爸跟塞一个妈妈就可以了
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:29:00爱人如己之前还有尽心尽性尽意尽力爱主你的上帝
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:30:001.丈夫外遇 太太可以要求离婚2.小孩必须生下 不能堕胎
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:30:00那如果一个完整家庭，拥有父、母、孩子三要素
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:30:00这个要先确定真的是aun观念还是反串呛爱家
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:31:00结果父母离婚，小孩只剩下拥有其中一个，那要杀死他吗？因为杀死他对他来说比较好？？？
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:31:00我真的是这么想的
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:32:00==
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:32:00一直以来我们坚持的不就是要确保小孩有爸爸妈妈陪伴成长
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:32:00那有配套一父一母的孩子，就会比较幸福，有活下去的资格
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:32:00aun啊 这世界上有多少单亲家庭
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:33:00？你的依据在哪里？
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:33:00当理想状态达不到，我们还是可以奋斗生存啊
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:34:00今天为什么我们不允许政府把小孩集中管理
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:34:00这个嘛，我同意有双亲会幸福的可能性相对比较高
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:35:00像人民公社这样让小孩从小受到菁英的栽培
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:35:00但这毕竟只是相对不是绝对，事实上有双亲但不幸福的也
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:35:00那父母有一方去世 小孩就???
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:36:00以结果论当然有双亲是最好的
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:36:00你可以追求让每个小孩都有双亲陪伴成长，但这不是你剥夺
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:36:00但同样的 也有很多后来就变成8+9
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 08:36:00神没有ko掉以实玛利就是
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:37:00我们要追求合圣经的是动机，目的，行为，努力，想.说.做而结果跟事实只能尽量
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 08:37:00就像遵守神诫命的人会蒙福所以我们希望大家都守诫命但这个真理不是让你来肆意惩罚甚至杀死不守诫命的人的理我不反对堕胎，我只反对你提出的为何堕胎的理由
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:39:00所以aun你就是结果论嘛 当我前面提的那些跟结果相冲突要优先选择符合前面的
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:40:00我懂你们的意思了
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:40:00只要结果好 我前面的那些违反圣经也没关系
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:41:00不可以因为这个理由 就杀死一个生命
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:41:00当然
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 08:42:00但过程一整个不尊重圣经其他原则
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:42:00嗯嗯 如果今天要追求结果跟事实符合圣经
作者:
rgdiao (diao)
2019-09-28 08:43:00那世界上怪力乱神的事一大堆 要怎么解释???追求结果合圣经不是不可以，
事实上本来就是活着的人比较重要 如果胎儿会造成母体巨大的痛苦 那凭什么要求她生下来 意即：你凭什么管人家子宫？不准堕胎 也不全盘承受社会成本帮忙养帮忙心理辅导也不准同志帮忙养 某些基督徒要不要这么下作？剥夺个屁 在座有谁有还是受精卵的记忆？出来讲一下让孩子回到天父身边有什么不好 你们不是最喜欢神了基督教为什么 为什么总是让这社会的边缘份子那么痛苦？还好意思传教？我因为至亲信了神 所以也想要看看接触 但为什么信了教的人会出现一堆做出这种事的 看那个提案 真的让人很想吐 恶心死了
作者:
fyodor (fyodor)
2019-09-28 09:42:00因为怕小孩没父亲而堕胎?感觉是多虑了，帮他找个爸爸应该不难，再说离婚另组家庭的，多得是。
话都你们在讲 承受都是母体在承受 只需要出一张嘴真的很爽是吧
作者:
fyodor (fyodor)
2019-09-28 09:45:00我很赞同版主的25楼，要嘛就接过去养，否则不要说三道四。这是老娘的子宫，往后是老娘的人生，好歹也把老娘列入考虑，别把老娘当空气。
更不用说现在一堆遗传疾病都要十几周以上才验得出来反对性教育的是基督徒 反对堕胎的也是基督徒 到底是要怎样？是梦想人类只懂得做爱繁殖是不是？
作者:
eno4022 (eno)
2019-09-28 10:38:00没怎样，只是你觉得基督徒这个族群思想不同意让你不能顺畅干谯很不方便统一好想黑基督徒但他们里面居然有理性信徒，真是7777777
按楼上说法 反正都推给不理性的基督徒就好了真巧 怎么刚好都基督徒好意思讲别人黑基督徒喔 我也觉得好奇怪怎么都基督教团体
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 11:39:00s大怎么了，别陷入善恶树啊
圣经都教这种事？教怎么控制和迫害和物化女人？不然怎么真巧都基督徒？
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 11:41:00圣经精髓都在这一句爱能遮掩一切错误唯有彼此相爱，要常以为亏欠
基督徒有时也会让我觉得被爱啊 但入世的作法总让我感到被仇恨
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 11:44:00你也要学习赦免他们，像耶稣赦免钉死祂的小兵大家都在学习的路上，彼此饶恕
作者:
pinjose (jose)
2019-09-28 11:45:00嗯嗯，别中仇敌诡计远离神！
作者:
NewCop (新警察里王)
2019-09-28 12:02:00在双方权益无法兼顾时，优先考虑母体权益我觉得并没有问题但是这不能代表将胎儿堕掉是在顾及胎儿权利像a大说的为什么单亲可以生，同志就不能领养小孩？但是有个差别，等待领养的婴儿不会因为没被领养就失去生命
作者:
aun5780 (梦境)
2019-09-28 12:08:00若怀胎初期就发现将来必定没有父亲的情况下建议不要生下来会比较好
作者:
NewCop (新警察里王)
2019-09-28 12:11:00现在推这些法案的基督徒/天主教徒可能都搞错一件事，不赞成跟禁止是两回事作为基督徒，能不能不赞成堕胎，当然可以但是怀孕的时候不是你，养小孩的不是你，然后要“禁止”堕胎？标准的死道友不死贫道啊其实要说不赞成堕胎，佛教、道教也是超级不赞成的但是他们就不会跳出来立法强制要求禁止堕胎基督徒该做的事，应该是想办法完善相关的社会照护告诉那些“不敢生”而堕胎的妇女，妳其实不用这么担心，会有人帮你分担扶养者孩子的负担而不是在整个社会制度不完善的情况下，直接先立法强制禁止堕胎
作者:
Kangin75 (Damaris)
2019-09-28 19:48:00@pin:因为他遇过行为不好的基督徒所以有感而发罢了