读经：
使徒行传16:6 圣灵既然禁止他们在亚西亚讲道，他们就经过弗吕家和加拉太地区。
16:7 到了每西亚的边界，他们试着要往庇推尼去，耶稣的灵却不许，
在整本圣经里，记载着‘耶稣的灵’，而且是仅接着‘圣灵’这词之后提起，
那究竟两者是相同的或还是有所不同的呢???
小鲁觉得相信这两者虽都是指神的灵，但还是有所不同的
首先，圣灵就是指神的灵，属性完完全全就是只有神性，是单纯出于神的，在旧约
是耶和华的灵，在新约就是圣灵，所以圣经有使徒被圣灵或耶和华的灵充溢或临及，
或圣灵降到属基督的人身上，新旧约都有记载
林前 6:19 岂不知你们的身体，就是在你们里面之圣灵的殿么？这圣灵是你们从
神而得的，并且你们不是属自己的，
以西结书 11:15 耶和华的灵降在我身上，对我说，你要说，耶和华如此说，以色列家
阿，你们这样说，你们灵里所起的意，我都知道
徒 8:16 因为圣灵还没有降在他们任何人身上，他们只是浸入主耶稣的名里
而耶稣的灵或基督的灵呢???小鲁觉得故名思义就是那位经过过程，钉死复活的圣子的灵
就是神性调和着人性的圣灵，也是神的灵，但是其为神完成救赎后给人们的灵
特点就是，耶稣的灵或基督的灵就活人的灵里面，
其著特殊的目的，就是当生命种子；就是救赎人并让我们灵里长成基督的样式。
罗 8:9 但神的灵若住在你们里面，你们就不在肉体里，乃在灵里了；然而人若没有
基督的灵，就不是属基督的。
彼前 1:11 就是考察在他们里面基督的灵，豫先证明那要临到基督的苦难，
以及后来的荣耀，所指明的是什么时候，并怎样的时候；
所以，圣灵(耶和华的灵)就是神的灵集大成，所有有关神的一切能力恩典等都包括
在里面
而耶稣的灵或基督的灵是有目的性的，是神性调合著人性的灵，是生命的种子，
是新造、是另一个保惠师
特点是在我们里面，而且会长大，至终让我们成为基督的复制，永远与我们在一起
约14:16 我要求父，祂必赐给你们另一位保惠师，叫祂永远与你们同在，
14:17 就是实际的灵，乃世人不能接受的，因为不见祂，也不认识祂；你们却认识祂，
因祂与你们同住，且要在你们里面。
总结：小鲁觉得在基督徒应该有二种经历，一种是外在神能力的圣灵，如神护庇我们的大能
另一种就是内里的基督的灵，成为保惠师，并永远与我们同在。

晚安

Pin大真是本版常驻的解答大师晚安^^

哇 快12点了 先跟你说声晚安囉

他们是划分为救赎时间中是三，永世一

但如果要呛说 三一神就三一神 不然就异端我就会怀疑初代教会都是异端了

阿门这个我可以

tjc的三一论其实问题不大(但还要细看)

^^所以结论又会回到三一神是三又一的神

没有，我都是看倪李的

给你赞赞赞赞赞赞赞赞 一百个赞

太三，太一都不行

流出这概念我蛮能接受的

对 你说的没错 有分别我可以接受但用 不是 直接抵触主就是圣灵的经文

父就是子，子就是灵，但父子灵仍有分别

那三个不是，改为有分别更好这公式也有点问题

但整个图片 绝对抵触 主就是圣灵

主是圣灵 圣灵是主 一点都没有抵触圣经

因为，你如果太一，有些经节就通不过检验

不懂大公会议凭哪一点推翻主就是圣灵的经文

因为三者是一啊，但三者一直都在，很绕口吧如今主就是那灵是对的

子不是也变成灵神了?保罗可能就是这样领受的呀

不懂哪里异端了对 三者都在

但是三者都还在

哥哥不是变成灵神内住了吗 哈哈主 就 是 那 灵 圣经直接明说

还是祂已经成为耶稣，我们只有哥哥，没有父吗？所以那些慕道班都是错的

按照圣经，父、子、灵是同时存在的

但就算是型态论 也一天到晚出现在慕道班里面

当然 李常受还是三者并存只是有过程而已

没有，李没有这样教慕道班教三态，是不符合圣经的

慕道班教就可以 李常受提就被当这不是很不公平吗

他是分为永世里一位，为了救赎而三

为什么型态论是异端?

这个吗，都是用圣经检验tjc说法并没有太大问题，我刚去看一下

被简单ko了

这种强迫接受西方三一论(还不是东正教的喔)

今天同样的手法也被拿来对付真耶稣教会

这也是当年教父要解决的问题...一路解决到最后就变成完

唐崇荣呢

不完全真正攻防重点都是基督基督的神人二性以及，与父关系

没有喔 你看美国鬼学院怎么栽赃你们是异端的就是拿三一论来欺负你们的

历世历代众圣徒的领受才统一

先不讨论圣灵，就问父与子吧，到底谁是神？他们又是什么

四世纪之前 根据历世历代众圣徒的领受

我来平衡一下，当初发展出三一，就是为了解决当时信徒的

不管是父→子→灵 这种有顺序的演变还是圣灵就是神的本体我也不认为就不是历世历代众圣徒的领受先不说四世纪以来 历世历代众圣徒就强迫接受三位一体不接受就直接灌上异端的罪名但到西元200多年 初代教会的人都死光光了也没有人认为三位一体好啦 有个异端特土凉这么认为但整个初代教会没人知道(有 特土凉知道)的事就算历世历代众圣徒都这么认为也没什么意义彼得 保罗 新约作者 初代教会不知道的事历世历代基督徒都非常坚持又有何意义？说个圣灵的委屈https://i.imgur.com/g2UaBDY.jpg

aun的看法有一个盲点，难道看出三一的教父，是抛弃、超越圣经自我定义三一教义？

tf大我蛮喜欢你们的观点的高举圣灵一直是我的心愿Pin大你说得很对 这问题多说多错超出经文的说法(三位一体) 真的是有风险的

最安全就是按照圣经说的，多说多错三一是新约有的观念唷(不用三位一体比较不会误会)aun,父子灵还是有分别，讲究还是不同，可以试着厘清看看就像源泉川，虽然是一样的，但讲究上有点不同父是源头，子是显出有兴趣可以参考肯定与否定的三一神文章

YES!!!!!!!

@aun 你的看法正是TJC 的看法df一天到晚只想捅人，我跟他没话说

圣经确实直接说“神是灵”阿

问题是，任何人对圣经必然有诠释的过程，你说“而不是圣经直接明说”也是你对圣经的诠释，我认为争论的症结点是个人的领受、诠释比价接近圣经的？还是历世历代众圣徒的领受、诠释比较接近圣经？别忘了“教会是站立的根基与柱石”(提前 3：15)，所以我还是认为正统三一教义是符合圣经的。

是 我知道一定有问题的所以不自定教义保罗、彼得、新约圣经怎么说 我们就直接引用多说多错 一切只以圣经的话为唯一真理这样比较安全至于教父们的观点 自然也是合理的圣经诠释但仅止于圣经诠释而不是圣经直接明说

保惠师就是圣灵。不是基督的灵，"另一位"保惠师。

大眼睛把神切三块了？！：o本文作者讲的也有问题，原来三位一体是四位一体，有两位圣灵？经纶的灵和素质的灵是同一位圣灵的两种称呼。就好像，我们不能说耶稣不是基督，基督不是耶稣一样。建议好好研读新约总论的两本圣灵。

也是呀，基督的灵就是圣灵，素质上是一，我改一下其实要了解这个我觉得好难，带入经历更难

范泰尔：“神是一位也是三位”，我想范泰尔应该不会错。

都一样耶，都是一位灵差别在得荣(复活)后可以进入人里

一神、就是众人的父、超乎众人之上、贯乎众人之中、也住在众人之内。（弗4:6），由此经节可知神的灵乃是唯一

:】tjc是独一神论，不承认父，子和圣灵位格的分别。特此声明。@d 理解可以慢慢来，老李的公式:经纶+素质，同时并存+相互内住背起来，绝对不会变成异端。当然，如果您有兴趣【练刀】，tf是和蛮好的对象就是了。:】】

我反而有不同的ㄎㄈ看法我们因为担心变成异端 所以一直不敢踩线但圣经从来没说三位一体如果圣灵是父的灵 也是子的灵那为什么不直接说我们的神就是圣灵亵渎父亵渎子可以赦免 亵渎圣灵就不行圣灵是玻璃心吗 当然不是而是圣灵正是我们的神你不管亵渎父(例如多神教徒)还是亵渎子(一神教徒)你都还不是真的亵渎神的核心父神可能是犹太人眼中的神子神可能是基督徒眼中的神但圣灵正是神 不是犹太人眼中的神也不是一般耶稣宗教眼中独一无二的真神(只承认是三位一体神的一员)圣灵就是神的本体父跟子的灵 就是圣灵(如果我活在中世纪 我等一下就被架上火刑台了)你们一天到晚说中世纪是背道的教会结果还不是被迫吞下根本不是圣经说的三位一体当然我知道你们也是被迫吞下的啦不然美国哪个鬼学院又要说亚洲神学是异端了

@啊你可以加入真耶稣了！恭喜！（难怪我觉得你的发言越来越不对劲。）@a 当然，要驳倒你很容易，懒得作就是了，tf就是被我驳的体无完肤，才会对我“念念不忘”。很多人都可以做见证的，：）

真耶稣教会的人本来就不擅长辩论天主教、东正教、灵粮堂 可能也都不行不过要比祈祷、灵修 可能跟我们就不是同一个档次不同的东西多看多听我觉得很好说穿了当初君士坦丁召集的就是一堆政治和尚君士坦丁怎么想 他们就怎么赞成实在很怀疑这些狗屁会议有什么资格可以作为绝对真理强加在每个基督徒身上的理由初代教会不懂的事 他们居然可以说的头头是道根本就是一群君士坦丁养的狗没什么了不起光基督是受造之物的首生者 这个圣经明说的真理都敢无视的尼西亚会议跟尼西亚信经能够被当作同等圣经权威也真是可笑了今天和合本圣经为了不敢踩尼西亚信经的地雷连基督是受造之物的首生者 都故意翻成别的意思和合本该当何罪尼西亚会议那些政治和尚该当何罪将尼西亚信经奉为圭臬的人该当何罪这些人为了不抵触信经居 然 直 接 窜 改 圣 经 翻 译尼西亚会议居然可以大过歌罗西书 我也颇呵

脸皮厚的人最擅长辩论即使辩输,继续精神胜利就好

也不完全是这样，应该是说越看越看到全貌他们当时第一难题，耶稣究竟是人还是神是神的经节，自然会与是人的经节互打等到查考到最后，是人又是神......所以不能只观察一半是神是创造者，是人是受造者说不是人是异端(幻影论)；说不是神也是异端以后也许还会继续往前，但前人努力的脚印还是可见其轨迹

@aun 建议你可以搜寻“受造”这个词，最早的讨论中有提出完整的分析，我觉得值得一看

叹息aun,这就是老鱼必须存在的目的尽管我们以爱为出发点试图包容他者豺狼却不会停止找到空隙就猎杀老鱼也是为了与豺狼搏斗而生

尼西亚信经虽然不是圣经或神的话，但是你要反驳它跟触碰高压电差不多，不过如果你反驳成功，大概你的神学成就无一个神学家可及了。

尼西亚当时主要是亚他那修vs亚流行第二点，讲到非受造，其实亚他那修是在讲“神性”亚他在其他著作有完整提到，人性受造，神性非受造所以，又是出于后人读神学不认真出现张飞打张飞的可笑行为很多人像被条码一样，没有深入体会“这条”信经思路，堪为可惜而亚流之所以是异端,就是他不认为耶稣是“真神”是那“我是”也就是他们认为子是“次一等的神”是后来才“被造”的神至于人性受造，这在西方是理所当然，很少成为难处而华人受文化或语言限制，总不能接受耶稣这“人”是受造，因此一听到就跳脚还出无数书攻击，结果拿出文献一看，一个一个脸啪啪飨被历代教父狠狠打脸

不同的意见就是豺狼？我请求pin提出这说法的论点

大家都回来了 开心(我听到堂从容脸上的啪啪声了><)但一早看到 m p t sH 几位大大的分享越发觉得我们根本就是PTT小组聚会了话说华人就是被尼西亚信经以及被尼西亚信经附庸的和合本翻译误导为了配合信经改圣经翻译 大概也只有华人做得到

是同一个，着重的点不同，灵经过变化还是那灵

aun主打的就是接纳，不同意见，彼此在爱里接纳如同保罗所说，守的人是向主守的；不守的人是向主不守然而实际的风貌，以受造议题来说，不论你是否赞同基督人性受造，我们都视为同在主里的弟兄姊妹反而aun一直想要我们接纳的某些人，却才是真正无法接纳别人不同意见者；光以受造来说，许多团体，人士都公开肆意攻击我们将我们指为异端，甚至直接论断我们不得救所以，aun这就是老鱼必须存在，战争的背后不是血肉之人必是黑暗的属灵势力要撕裂羊群，这需要类似老鱼这样直刀对抗者；我们的爱可以接纳小羊，却会被狼利用。耶稣对待软弱后退者，是无尽的爱；对这些自义者，则是狠刀直骂举例来说，今天有人说某会的人不是弟兄姊妹，我们可以帮忙说，他们同有一主，当然是同肢结果这么某会反过来咬人；根本不认为我们是弟兄姊妹那么，我们需要想想；他们究竟是需要关怀的羊还是凶猛的狼纯以守日来说，对不对先不讨论；谁因此指责对方是异端，不得救；那必是错的

老鱼大当然是必要的呀镇版之宝 华人的亚纳他修我们里面越多这样的基督宗教智识份子当然对整体是加分的

@au 不是真耶稣不擅长辩论，问题是他们不知道自己在讲什么。往往被我用他们自己的东西把脸打的稀烂。：）你也要小心。@tf 别机机歪歪的。有本事，完整的提出真耶稣的基督论教义出来！！！叫真耶稣，却说不清楚耶稣是谁？何其荒谬！

保惠师就是圣灵。不是基督的灵，"另一位"保惠师。

大眼睛把神切三块了？！：o本文作者讲的也有问题，原来三位一体是四位一体，有两位圣灵？经纶的灵和素质的灵是同一位圣灵的两种称呼。就好像，我们不能说耶稣不是基督，基督不是耶稣一样。建议好好研读新约总论的两本圣灵。

也是呀，基督的灵就是圣灵，素质上是一，我改一下其实要了解这个我觉得好难，带入经历更难

范泰尔：“神是一位也是三位”，我想范泰尔应该不会错。

都一样耶，都是一位灵差别在得荣(复活)后可以进入人里

一神、就是众人的父、超乎众人之上、贯乎众人之中、也住在众人之内。（弗4:6），由此经节可知神的灵乃是唯一

:】tjc是独一神论，不承认父，子和圣灵位格的分别。特此声明。@d 理解可以慢慢来，老李的公式:经纶+素质，同时并存+相互内住背起来，绝对不会变成异端。当然，如果您有兴趣【练刀】，tf是和蛮好的对象就是了。:】】

我反而有不同的ㄎㄈ看法我们因为担心变成异端 所以一直不敢踩线但圣经从来没说三位一体如果圣灵是父的灵 也是子的灵那为什么不直接说我们的神就是圣灵亵渎父亵渎子可以赦免 亵渎圣灵就不行圣灵是玻璃心吗 当然不是而是圣灵正是我们的神你不管亵渎父(例如多神教徒)还是亵渎子(一神教徒)你都还不是真的亵渎神的核心父神可能是犹太人眼中的神子神可能是基督徒眼中的神但圣灵正是神 不是犹太人眼中的神也不是一般耶稣宗教眼中独一无二的真神(只承认是三位一体神的一员)圣灵就是神的本体父跟子的灵 就是圣灵(如果我活在中世纪 我等一下就被架上火刑台了)你们一天到晚说中世纪是背道的教会结果还不是被迫吞下根本不是圣经说的三位一体当然我知道你们也是被迫吞下的啦不然美国哪个鬼学院又要说亚洲神学是异端了

圣经确实直接说“神是灵”阿

YES!!!!!!!

@aun 你的看法正是TJC 的看法df一天到晚只想捅人，我跟他没话说

最安全就是按照圣经说的，多说多错三一是新约有的观念唷(不用三位一体比较不会误会)aun,父子灵还是有分别，讲究还是不同，可以试着厘清看看就像源泉川，虽然是一样的，但讲究上有点不同父是源头，子是显出有兴趣可以参考肯定与否定的三一神文章

tf大我蛮喜欢你们的观点的高举圣灵一直是我的心愿Pin大你说得很对 这问题多说多错超出经文的说法(三位一体) 真的是有风险的

aun的看法有一个盲点，难道看出三一的教父，是抛弃、超越圣经自我定义三一教义？

是 我知道一定有问题的所以不自定教义保罗、彼得、新约圣经怎么说 我们就直接引用多说多错 一切只以圣经的话为唯一真理这样比较安全至于教父们的观点 自然也是合理的圣经诠释但仅止于圣经诠释而不是圣经直接明说

问题是，任何人对圣经必然有诠释的过程，你说“而不是圣经直接明说”也是你对圣经的诠释，我认为争论的症结点是个人的领受、诠释比价接近圣经的？还是历世历代众圣徒的领受、诠释比较接近圣经？别忘了“教会是站立的根基与柱石”(提前 3：15)，所以我还是认为正统三一教义是符合圣经的。

不管是父→子→灵 这种有顺序的演变还是圣灵就是神的本体我也不认为就不是历世历代众圣徒的领受先不说四世纪以来 历世历代众圣徒就强迫接受三位一体不接受就直接灌上异端的罪名但到西元200多年 初代教会的人都死光光了也没有人认为三位一体好啦 有个异端特土凉这么认为但整个初代教会没人知道(有 特土凉知道)的事就算历世历代众圣徒都这么认为也没什么意义彼得 保罗 新约作者 初代教会不知道的事历世历代基督徒都非常坚持又有何意义？说个圣灵的委屈https://i.imgur.com/g2UaBDY.jpg

我来平衡一下，当初发展出三一，就是为了解决当时信徒的

四世纪之前 根据历世历代众圣徒的领受

先不讨论圣灵，就问父与子吧，到底谁是神？他们又是什么

历世历代众圣徒的领受才统一

没有喔 你看美国鬼学院怎么栽赃你们是异端的就是拿三一论来欺负你们的

不完全真正攻防重点都是基督基督的神人二性以及，与父关系

唐崇荣呢

这也是当年教父要解决的问题...一路解决到最后就变成完

今天同样的手法也被拿来对付真耶稣教会

这种强迫接受西方三一论(还不是东正教的喔)

被简单ko了

这个吗，都是用圣经检验tjc说法并没有太大问题，我刚去看一下

为什么型态论是异端?

他是分为永世里一位，为了救赎而三

慕道班教就可以 李常受提就被当这不是很不公平吗

没有，李没有这样教慕道班教三态，是不符合圣经的

当然 李常受还是三者并存只是有过程而已

按照圣经，父、子、灵是同时存在的

但就算是型态论 也一天到晚出现在慕道班里面

还是祂已经成为耶稣，我们只有哥哥，没有父吗？所以那些慕道班都是错的

哥哥不是变成灵神内住了吗 哈哈主 就 是 那 灵 圣经直接明说

但是三者都还在

不懂哪里异端了对 三者都在

子不是也变成灵神了?保罗可能就是这样领受的呀

因为三者是一啊，但三者一直都在，很绕口吧如今主就是那灵是对的

不懂大公会议凭哪一点推翻主就是圣灵的经文

因为，你如果太一，有些经节就通不过检验

主是圣灵 圣灵是主 一点都没有抵触圣经

但整个图片 绝对抵触 主就是圣灵

那三个不是，改为有分别更好这公式也有点问题

父就是子，子就是灵，但父子灵仍有分别

对 你说的没错 有分别我可以接受但用 不是 直接抵触主就是圣灵的经文

没错所以这表格绘图者有问题很多时候提出三一的教父没问题，后人出现问题提出三一的特土良，就是用流出的观念由一流出，后人领会错了，成为“三位”太过三的概念

流出这概念我蛮能接受的

太三，太一都不行

给你赞赞赞赞赞赞赞赞 一百个赞

没有，我都是看倪李的

^^所以结论又会回到三一神是三又一的神

阿门这个我可以

tjc的三一论其实问题不大(但还要细看)

但如果要呛说 三一神就三一神 不然就异端我就会怀疑初代教会都是异端了

他们是划分为救赎时间中是三，永世一

哇 快12点了 先跟你说声晚安囉

晚安

Pin大真是本版常驻的解答大师晚安^^

@啊你可以加入真耶稣了！恭喜！（难怪我觉得你的发言越来越不对劲。）@a 当然，要驳倒你很容易，懒得作就是了，tf就是被我驳的体无完肤，才会对我“念念不忘”。很多人都可以做见证的，：）

真耶稣教会的人本来就不擅长辩论天主教、东正教、灵粮堂 可能也都不行不过要比祈祷、灵修 可能跟我们就不是同一个档次不同的东西多看多听我觉得很好说穿了当初君士坦丁召集的就是一堆政治和尚君士坦丁怎么想 他们就怎么赞成实在很怀疑这些狗屁会议有什么资格可以作为绝对真理强加在每个基督徒身上的理由初代教会不懂的事 他们居然可以说的头头是道根本就是一群君士坦丁养的狗没什么了不起光基督是受造之物的首生者 这个圣经明说的真理都敢无视的尼西亚会议跟尼西亚信经能够被当作同等圣经权威也真是可笑了今天和合本圣经为了不敢踩尼西亚信经的地雷连基督是受造之物的首生者 都故意翻成别的意思和合本该当何罪尼西亚会议那些政治和尚该当何罪将尼西亚信经奉为圭臬的人该当何罪这些人为了不抵触信经居 然 直 接 窜 改 圣 经 翻 译尼西亚会议居然可以大过歌罗西书 我也颇呵

脸皮厚的人最擅长辩论即使辩输,继续精神胜利就好

也不完全是这样，应该是说越看越看到全貌他们当时第一难题，耶稣究竟是人还是神是神的经节，自然会与是人的经节互打等到查考到最后，是人又是神......所以不能只观察一半是神是创造者，是人是受造者说不是人是异端(幻影论)；说不是神也是异端以后也许还会继续往前，但前人努力的脚印还是可见其轨迹

@aun 建议你可以搜寻“受造”这个词，最早的讨论中有提出完整的分析，我觉得值得一看

叹息aun,这就是老鱼必须存在的目的尽管我们以爱为出发点试图包容他者豺狼却不会停止找到空隙就猎杀老鱼也是为了与豺狼搏斗而生

尼西亚信经虽然不是圣经或神的话，但是你要反驳它跟触碰高压电差不多，不过如果你反驳成功，大概你的神学成就无一个神学家可及了。

尼西亚当时主要是亚他那修vs亚流行第二点，讲到非受造，其实亚他那修是在讲“神性”亚他在其他著作有完整提到，人性受造，神性非受造所以，又是出于后人读神学不认真出现张飞打张飞的可笑行为很多人像被条码一样，没有深入体会“这条”信经思路，堪为可惜而亚流之所以是异端,就是他不认为耶稣是“真神”是那“我是”也就是他们认为子是“次一等的神”是后来才“被造”的神至于人性受造，这在西方是理所当然，很少成为难处而华人受文化或语言限制，总不能接受耶稣这“人”是受造，因此一听到就跳脚还出无数书攻击，结果拿出文献一看，一个一个脸啪啪飨被历代教父狠狠打脸

不同的意见就是豺狼？我请求pin提出这说法的论点

大家都回来了 开心(我听到堂从容脸上的啪啪声了><)但一早看到 m p t sH 几位大大的分享越发觉得我们根本就是PTT小组聚会了话说华人就是被尼西亚信经以及被尼西亚信经附庸的和合本翻译误导为了配合信经改圣经翻译 大概也只有华人做得到

是同一个，着重的点不同，灵经过变化还是那灵

aun主打的就是接纳，不同意见，彼此在爱里接纳如同保罗所说，守的人是向主守的；不守的人是向主不守然而实际的风貌，以受造议题来说，不论你是否赞同基督人性受造，我们都视为同在主里的弟兄姊妹反而aun一直想要我们接纳的某些人，却才是真正无法接纳别人不同意见者；光以受造来说，许多团体，人士都公开肆意攻击我们将我们指为异端，甚至直接论断我们不得救所以，aun这就是老鱼必须存在，战争的背后不是血肉之人必是黑暗的属灵势力要撕裂羊群，这需要类似老鱼这样直刀对抗者；我们的爱可以接纳小羊，却会被狼利用。耶稣对待软弱后退者，是无尽的爱；对这些自义者，则是狠刀直骂举例来说，今天有人说某会的人不是弟兄姊妹，我们可以帮忙说，他们同有一主，当然是同肢结果这么某会反过来咬人；根本不认为我们是弟兄姊妹那么，我们需要想想；他们究竟是需要关怀的羊还是凶猛的狼纯以守日来说，对不对先不讨论；谁因此指责对方是异端，不得救；那必是错的

老鱼大当然是必要的呀镇版之宝 华人的亚纳他修我们里面越多这样的基督宗教智识份子当然对整体是加分的

@au 不是真耶稣不擅长辩论，问题是他们不知道自己在讲什么。往往被我用他们自己的东西把脸打的稀烂。：）你也要小心。@tf 别机机歪歪的。有本事，完整的提出真耶稣的基督论教义出来！！！叫真耶稣，却说不清楚耶稣是谁？何其荒谬！

你不就是仗着tjc有圣职的人不会看ptt而已

@tf 我在召会没圣职。再说，tjc几本主要著作我都有。你别摆出那个臭架子，让人看了恶心。有本事？学老谢，写个【基督论】出来，让大家顶礼膜拜。没本事？闭嘴回家读书可也！对了，pin在召会也没圣职。圣职好大，吓死人哦？！

你不就是仗着tjc有圣职的人不会看ptt而已

@tf 我在召会没圣职。再说，tjc几本主要著作我都有。你别摆出那个臭架子，让人看了恶心。有本事？学老谢，写个【基督论】出来，让大家顶礼膜拜。没本事？闭嘴回家读书可也！对了，pin在召会也没圣职。圣职好大，吓死人哦？！