[讨论] 下午出门发传单

楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-21 13:33:52
https://i.imgur.com/65DOJyf.jpg
下午跟会友出门发传单囉
但好热好热
要养尊处优的我们做白工会不会太...了
不过外出走走也蛮好玩的
只有500张
我们一大群人应该一下子就发完了
发传单也要应用异性相吸的原则
才能够顺利发出去喔
and
我遇到耶和华见证人发传单给我
回家再来看看内容
https://i.imgur.com/BKO1Yfw.jpg
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 13:29:00
喔喔 那算是约定成俗啦 苏格兰男生也穿裙子呀https://i.imgur.com/NcjfJcB.jpg现在要做就要做到彻底 男生一律禁止做家事男生就要有男生的样子 爱宴也是不要把男性基督徒教成女人 禁止男性基督徒进厨房那是暗渡陈仓同性恋文化 (认真)男性基督徒就该像男生 禁止性别光谱道成肉身以后在教会软弱不像男人的基督徒都是gay这样子才像样以后有弟兄主日落泪 先问他是男的还是女的是男人就给我有男人的样子 你是gayㄇ 哭屁喔拒绝性别光谱 拒绝不男不女!
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-10-22 13:10:00
来抗议一下~粉红色为什么是女生的颜色?这是文化的问题吧最保守的伊斯兰教国家,女生都穿得黑压压的,所以女生=黑色?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 10:18:00
哈哈 那个粉红色的背心才夸张要弟兄穿粉红色背心 拿粉红色旗子 前排有粉红色布条好个奇妙的反同配色https://i.imgur.com/MYpnZPl.jpg今天不是我要推广性别僵化但你都要反同了 也该管管男生该有男生的样子了吧宇宙万事万物都是系统性的 既然不能接受性别光谱那 就 不 要 在 生 活 中 又 穿 女 生 的 颜 色https://m.youtube.com/watch?v=VAWK2qJbCuI根据这影片的逻辑 让弟兄穿粉红色根本就是暗渡陈仓同志文化 真的是太糟糕了 非常糟糕
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-22 10:03:00
我昨天去教会,看到桌上一叠,很想全拿走给扔了....
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 09:27:00
传教变副业,公投变主业囉
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-22 07:55:00
教会投入大量人力、物力、财力,好棒棒
作者: traystien (青春18きっぷ)   2018-10-22 00:13:00
我还以为是聚会所那种传单 差点要留言感谢您为主辛劳XD
作者: jacklin2002   2018-10-21 16:26:00
我们教会只有年纪大的妈妈阿姨群有在传三好两坏那张年轻人根本没在管XD
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-10-21 16:13:00
身为选务员工,我好怕今年会有一堆搞不清状况,愤而撕毁选票的啊公啊嘛...
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-21 16:02:00
一切平安喔
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-21 16:07:00
刚才断线,流汗要擦干不然容易感冒
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-21 15:57:00
我这次是内出血,安排开刀超快速der
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-21 15:14:00
写作爱家 唸作迫害的公投谢谢你们让爱家变成一句脏话
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-21 15:33:00
我知道,我只是想看你亲口说出来而已10月27日(六)11:00→17:00是同志反爱家公投游行我啥都无法做,因为我又住医院了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-21 15:51:00
@@ 你还好吗 辛苦了 早日康复喔终于发完爱家或迫害的传单 累累累PS:路人的反应很冷淡 不用太期待
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-21 14:28:00
爱家公投是什么?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-21 14:36:00
https://i.imgur.com/oSrvBrn.jpggn大 你们教会这样毋汤喔我们教会都把公投变主业 传教变副业了你们居然没有动员 不过还好没有汗流浃背+失策 本来想顺便捉宝结果宝可梦全台当机@@
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-22 15:32:00
我身边的天使是女森,我看过祂,超美
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 15:49:00
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-22 22:16:00
我个人的立场是支持教会的,如果这是教会群组这让我很难过对我个人来说,上主的意思>人的意思教会群组,如果把 ""人的意思"" ""我的意思""看得比""上主的意思""还重要,我觉得很难过
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 22:47:00
所以上主的意思是:1.鼓励基督徒干涉政治2.鼓励基督徒要求非基督徒遵守律法是这样子的吗?那凭什么伊斯兰不可以强迫基督徒改宗或不可以要求基督徒遵守伊斯兰律法今天你强加你的宗教在他人身上 别人就不能够这样待我们吗? 今天我们越界了 下次就换我们被逼迫了
作者: bettis (bet)   2018-10-22 23:45:00
A大说的真好
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 23:56:00
谢谢您^^
作者: hoopvibe (我要玩36E)   2018-10-24 12:23:00
非常同意你说的 只准我们压迫别人 别人弄我们就是逼迫实在无言
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-24 14:49:00
其实真的不要越界不然改天如果出现禁止宗教团体进入国中小公投也没什么好抗争的了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-24 15:02:00
我还倒真希望公投禁止宗教进入校园耶 特别是教导某些人歧视的宗教这样说不太完整 应该要禁止宗教把脏手伸进校园 像是什么得胜者文教 明明就是宣扬基督教思想 硬要包装成课程还有傻逼老师把辅导课外包给他们 真的极度失职
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-24 15:16:00
所以囉 今天所做的 明天必回到自己身上
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-24 22:26:00
在这点上,我想法和你不同我认为全世界每个人都需要耶稣每个人都应该来教会,读圣经,祈祷耶稣是所有人的救主不透过祂,没有一个人可以真正平安这是我的信仰也或许有的人不接受,不相信,但我是这样相信的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-24 22:57:00
嗯呀 是这样没错伊斯兰教也是这样想 共产主义也是这样想然后大家一起强加自己的想法在他人身上
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-24 23:08:00
对的^_^但我个人很确定,耶稣是真理
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-24 23:17:00
伊斯兰圣战士跟共产主义也都是呀每个人都认为自己的神自己的理念是真理然后都可以强加在他人身上吗索马里圣战士也觉得根据伊斯兰律法 女性不能受教育所以他们禁止女性受教育就可以了吗?他可以把他的真理强加在女童身上吗?共产主义也认为无神论才是真理 禁止18岁以下进教堂今天你迫害同性恋的人权哪一天你的人权被侵犯 被强迫遵守伊斯兰律法或被禁止上教堂时为什么别人要站出来捍卫你的权利
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 03:33:00
每个人都是在实践自己的理念,将自己认为正确的表达出来其中是非,难以一概而论任何“禁止”“不被许可”“资格”都可被解释为破害人权不赞同者说服赞同者,不是赞同者不被说服,就一概打上破坏人权比如伊斯兰禁止吃猪肉,所以立法禁止卖猪肉,我们觉得是迫害人权的一种但是台湾禁止吃的动物多了(狗,猫)这就不是迫害人权?这就是反应大多数人的理念拉回主题,撇开宗教因素,反对同婚者没有他的价值基础吗如果有,你阻止他的价值观,是不是破害人权?这中间需要价值观的互相说服,无法一概而论比如你今天认为猫肉很好吃,为什么法律禁止吃猫,你就要去说服别人你的理念是正确的;那当然,别人也可以不认同不是以这是迫害,这是人权。这样什么都这样放大绝就好了扩大来说,吃各种肉不都是迫害的一种?鸡本,牛本,以相同理念出来骂你怎么办?段誉同时娶木婉清,钟灵,被我国法律禁止,是一种迫害人权吗?更甚者,他连只娶一个也不行,因为段正淳是他名义老爸,我国法律禁止段誉跟木婉清结婚,是迫害人权吗当然,帮你们找好大绝,我们又在滑坡了但如果你立论基础是两个相爱的人为何不能结婚事实上法律禁止了很多种两个相爱的人不能结婚这就是一个价值观彼此说服,最终成为法律(一夫一妻)也是一种价值观,没有绝对正确与否今天迫害方其实是反过来,是你在禁止别人表达价值观你赞同一夫一妻;我赞同一夫多妻,允许不同立场各述理念而不是妖魔化,其中一方叫迫害人权
作者: bettis (bet)   2018-10-25 07:29:00
照p大逻辑,信基督教的也是少数,禁止信基督脚也是好棒棒好正常的另外法律有一个目的就是为了保护少数喔
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 07:52:00
你没看懂我逻辑啊我逻辑是价值观的彼此辩论,互相说服多数可以认同少数价值观但是不论多数或少数也可以不认同对方价值观以同婚来说,现在是政治正确的风向唷是你们在妖魔化反对的人如果某种宗教,你认为禁止有理,你也可以尝试说服人只是别人会不会认同比如真理教,被禁止大家就觉得很合理,这绝不能以迫害一概言之吧?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 09:39:00
Good! 终于走到这一步那反对同性婚姻的价值论述是什么呢?当然就是圣经说不可以不是吗?那么为什么这不是团体内的宗教规范而要变成世俗世界的规范呢?另外 伊斯兰跟共产主义也是这么说的:反对18岁以下进教堂难道没有价值论述吗?反对女童受教育难道没有价值论述吗?反对18岁以下进教堂的人难道不能表达他们的价值?这就叫迫害基督教?YES! 这就是迫害基督教不管你背后的价值论述有多充分 这就是迫害基督教这次公投门槛过高 全部都不会过 再来会下修门槛下次公投教会不准进校园时 绝对是更低的门槛反基督教份子的台词我们这次的选战也顺便帮他们想好了“难道我不能表达我反对基督教的立场?”“难道我就不能不认同基督教进学校碰我的小孩?”“难道我们可以让创造论这种反科学进入孩子脑袋?”台词可以完全移植 就等门槛下修 保证通过这就是现代文明的价值论述 你要保护这样的权力吗?到时喊这是迫害 这是人权时 也不会有人关心基督教的这就是为什么我们要保护弱势 因为我们就是下一个被开刀的 现代文化可不只反同 也反基督教 别忘了这点异性恋性解放的乡民现在支持基督教是为了铲除同性恋接下来异性恋性解放的头号公敌除了基督教没有更好的敌人保证接下来会在教育现场全力铲除基督教
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 11:54:00
1.反同婚价值不会只有宗教理由,可以问问周遭老一辈非基督徒2.宗教形塑的价值观,不代表不能在公民社会发声3.以怕被下一个霸凌所以支持违反自己认同价值观弱势,不认同这样是就是,不是就不是。不见得需要因此拉盟友你所说的,很多都正在发生不是吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 11:57:00
OK 那么下次被逼迫时 也不要期待人权什么的
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 11:57:00
创造论被排除,校园禁止基督徒进入传教
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 11:58:00
今天连美国基督教都被禁止在学校祈祷了也不用太期待美国就可以保障基督教的权利
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 11:59:00
比如,禁止真理教,要反过来支持真理教吗?(放毒气那个)
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 12:00:00
今天只运气好 世俗价值刚好也反对同性恋
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 12:00:00
禁止极端教派穆斯林(我赞成禁止)
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 12:01:00
导致我们的错觉 以为我们成功把圣经价值传给世界
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 12:01:00
我们本不是跟风世俗观啊基督徒历史上,将来,也是血迹斑斑迫害史
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 12:02:00
难道为了怕成为下一个被迫害的,就赞同自己所不赞同的?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 12:02:00
下一次正的魔王级对手 异性恋性解放发动总攻击时
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 12:03:00
我们还是祷告,坚持我们的价值观,被迫害也是在主手里
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 12:03:00
台湾基督教就会跟美国基督教一样 失去在学校的任何权利你如果有在教育现场待过 真正的敌人正是异性恋性解放
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 12:04:00
所以我也没想跟他们联手啊
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 12:05:00
那个才是鼓励青年享受性爱 解放情欲 抛开传统的势力
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 12:05:00
这跟你纯粹是理论思辩,那一样也是该反对的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 12:06:00
外出觅食囉 感谢Pin大的讨论 其实你说得很对啦基本上我希望顾及所有人 但你说的也是对的
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 12:07:00
没有,感谢你理性探讨;若是跟其他人大概又进入吵架了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 01:30:00
有没有思考过释宪748代表什么XD 也就是婚姻排除同志确实是侵害平等权 然后台面上所有非宗教的理由都已经被狠狠打过脸囉 所以实在不知道pin想表示什么尊重 不代表应该要尊重侵害人权的论述 就好比中国积极迫害基督徒 不该被尊重现在反同方最大的问题就是提不出个有逻辑的理由 又不敢承认(或是认知不了)自己实际上在迫害对于这种自以为行善的恶 以及包装成意见自由的迫害 我只能说 装睡的人叫不醒回归到为什么说你们在迫害人权 因为释宪权力等同宪法根本大法表示你们迫害人权 这样够清楚了吗
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-26 07:44:00
基督教其实也在政治正确的保护伞下
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 12:41:00
有了解这些同志多数在干什么的,根本不会去支持这个族群,就像我不会去支持萝莉控或近亲通婚一样,这是一种错误的性倾向,违反社会善良风俗,也有很多非宗教因素。不能一概而论
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 13:37:00
谢谢楼上示范多元性平教育的重要性
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 16:19:00
你可以反驳我说的,而不是随便呛一句~
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-26 16:56:00
性平教育可以促进对自身性别特权的反思,避免用违反社会善良风俗的鬼话(ex:出嫁女不参与遗产分配、这是一种错误的性倾向)掩盖性别盲点
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 17:06:00
自身性别特权指的是男女之间发生的问题吧?确实违反社会善良风俗阿你没有回答我,只是想叫别人去受同志教育罢了
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-26 17:19:00
https://goo.gl/DNurGF 善良风俗的套套
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 17:56:00
这就是挺同的逻辑吗?看来我太认真了
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-26 18:11:00
怎样叫"错误"的性倾向??离婚也是违反社会善良风俗耶,嫖妓、外遇、看A片....要都禁吗?
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 18:23:00
这些都是不好的事啊,能避免就该避免阿!然而要全禁也是有难度的,不敢说能全禁错误的性倾向就是不合道德的性偏好当然不好的事有很多,小至乱丢垃圾,大至吸毒滥交,不可能全禁也不可能都不犯,然而要先从严重的部份开始修改
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-26 18:30:00
还是一样的套套没换 https://goo.gl/DNurGF
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 18:33:00
你所讲的,在我看来,也是这个套套,然而我能反驳你,而我的论述,你说不出理由,只能跳针了:)
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-26 18:37:00
出嫁女不参与遗产分配 就可能是所谓社会善良风俗
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 18:40:00
什么叫错误的性倾向 有多少物种被发现同性行为 你知道这代表这具有演化上的意义吗 你知道有所谓的kin selection吗再来 连大法官都表示需要保障同性婚姻权 你法学素养有大法官多吗 你看过释宪内容吗你知道积极自由不得干涉消极自由吗 所谓生命权平等权的概念你懂吗 这就是我说的没受过教育的可怕之处 无知而不知道自己有多无知 连基本思辨能力都没有还在那边道德和风序良俗不过这真的不是你的错 我为你感到怜悯 没有机会接受教育跟正确观念真的蛮可怜的
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 18:52:00
出嫁女不参与遗产分配,现在的社会并不认为是对的,怎么会是社会善良风俗呢多数的物种有这种行为,不代表它就是对的,很多动物都一夫多妻,无贞操概念,在人类来看不就是错的吗?
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-26 18:58:00
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 19:01:00
另外,我的法学素养当然不如法官多,然而,法官的意见就足以代表所有人的意见吗?法律是人定的,今天如果我们国家的法律像许多激进伊斯兰国家一样,判同性恋有罪,你是否也接受?k 大你该不会要说女性只有4成少1成,所以这1成的重男轻女案例就等于社会善良风俗吧,可以举更好的例子吗?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 19:29:00
对你无话可说 只有无尽的怜悯希望你的神能多给你一点智慧
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-26 19:32:00
从一开始就知道不必跟某种人费唇舌
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 19:33:00
我向来对事不对人,碰到像你这样3句话并2句贬损的,我还是能跟你好好讨论,希望你能回答我所提出的,而不是人身攻击,在我看来,同志根本论述上站不住脚。
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-26 19:33:00
但感谢l大的推文让我有所获恩,同意low大也很有见地 阿们:)
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 19:44:00
很抱歉 我猜我的推文你有一半以上都看不懂 那就请原谅我无能跟一个没有法学 哲学 或生物学概念的人讨论囉XDDD
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 19:49:00
我猜你是回答不出来吧XD
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 19:54:00
面对某些人我还真回答不出来XD 不过我建议你可以先去理解积极自由 消极自由 权利 法益 如果还有时间 去看看748也不错唷XDDDDDD这些都维基的到啦 所以相信对于你来说 按个鼠标也不会是太困难的事情囉
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 20:04:00
我已经针对你的问题回答你了,你不针对我的问题来回答,总是跳针别人没知识,不是太愧对你拥有那么多知识了吗?或者,根本是你无可辩驳?如果你能老实承认我说的话你答不出来,那我就不勉强你囉!
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 20:13:00
因为我实在懒得也无能教育某人 所以我基于“道德是否该影响同婚是否入法”来去讨论 我认为不该 虽然道德确为法律订立的依归之一 然而法律必须要考量更全面的事情 包括权益是否受到侵害等 再者 道德是会随时间变动的 其中也有一些不符合时代的概念 如三从四德或是裹小脚等 因为已经侵害了人身自由 意见自由 故不该以这些所谓道德为依据制定法律所以我认为因为不符合某些人主观的道德而去限制同志的权益是不合理的 同时748也明指排除同志婚姻是侵害人权的 是故 即使在道德上再怎么无法接受 依然没有理据排除同婚入法 依我看来 “因为不道德 所以不允许入法”是个莫名其妙的说法 因为道德本非法律制定的必要条件接着再针对“同志是否为错误的性倾向”加以讨论 我认为在讨论前 必须要确立正确错误的衡量标准 但如某人说以道德为标准 我觉得极度不智 因道德是个主观的概念因此在这种情况下无法进行讨论 而同性行为是自然且具演化意义的 因此我认为人为附加其为错误很莫名其妙
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 20:27:00
你知道全世界有73个国家认定同性恋为违法行为吗?你能说他们都是错的吗?他们在制定法律的时候,想必已经考虑过你所说的吧,我当然不会说全部啦,毕竟也有许多合法化的国家,所以说,大法官不一定是对的,存在着许多对立论述,我只是要反驳你大法官绝对是对的这个论点,因为你所说的那些法学知识,不一定普世价值嘛!所以作为保障同性权益的问题,不是也提出了专法吗,这次公投结果,就能看得出哪方是主流意见,道德观点是会影响法律制定的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-26 20:59:00
那些国家有哪一个你会想定居呢?同性恋为违法的国家 请问有哪一个是你想定居的呢对了 通常同性恋违法的国家基督教也是违法的喔顺道一提 通过同性恋婚姻的国家也全都是基督教合法的国家这也是没办法的事 伊斯兰跟共产主义国家也认为基督教是非法或不道德的呢把人当成造物主来拜真是不道德不是吗?当然我们知道那个人(耶稣)真的是上帝就是了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 21:07:00
感谢aun大 我当然不会说大法官一定正确 但是在讨论他正不正确前 是不是该去理解他的理由咧XDDD
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-26 21:11:00
嘿呀 背后的原因也是很重要的
作者: pinjose (jose)   2018-10-26 22:09:00
用大法官也蛮好笑的因为大法官法学素养高,所以大法官说侵犯就是侵犯那反过来有大法官不认同,又怎么说?还有你道德的说法也很可笑说这些胡扯前,也先认识什么叫自然法吧你以为平等,自由,不是立基在你说的道德?真是满嘴胡说八道以下哪一个没有侵害人权1.禁止吃猫肉2.禁止段誉跟木婉清结婚3.禁止段誉同时取钟灵跟木婉清4.禁止抽大麻5.禁止拥有枪枝
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 23:20:00
如果你觉得违反人权 欢迎你去释宪啊 p.s. 我觉得不能吃猫狗非常瞎重点是大法官释宪 释宪的重量你知道吗XDDD 个别反对无所谓 合议结果就是这样啊XDDD看你的推文我只觉得你分不清楚大法官跟释宪耶怎么办然后你知道道德不是法律的必要条件是什么意思吗XDDD就算平等自由立基在道德上也不矛盾呀逻辑呀孩子
作者: pinjose (jose)   2018-10-26 23:29:00
所以如果释宪结果是同婚不违反人权,你就认同不违反人权?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 23:37:00
显然过去宪法的制定者就是这样认为的啊XDDD
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 23:49:00
既然你也认同大法官不一定是正确的,那么反同自有它的理由,下次可别在讲些可怜啦,没素养等话来羞辱人,好吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-26 23:55:00
oh大 不是针对你 但给你参考一下再次重申 真的真的不是针对你 连一点也不是喔就是 这个世界是由我跟leo大这种人在统治的通常我们的意志 会型硕这个世界当然我们能够操弄任何 对 任何的人所以如果我要利用基督教我就可以煽动一群基督徒来达成我的政治目的如果我要利用妈祖我就有办法让妈祖为我效劳当然 我个人相信有地狱所以原则上我绝对禁止自己滥用我的能力去利用人伤害人甚至相反的 我希望利用我的天赋照顾更多的人至少可以保护我认识的人那在我跟leo这样资质的人眼中 大部分的人就像什么呢就像可以轻松被利用的可怜人我不是针对你或任何人 而是你们就是被利用了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 00:02:00
我没有打算要羞辱low啦 只是我发自内心觉得连释宪内容都搞不清楚 也不愿意花点时间看 就显摆在那边的人很值
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 00:02:00
但不代表我轻视或蔑视你们 但你们只是他人的棋子
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 00:05:00
他就...接受了别人希望他接受的观念 也没什么不对啦oh大 如果你想看看智商120以上的人是如何达成目的的我现在就可以露一手给你看 你就会知道我们绝对不会说什么500万票又大又难 要依靠神靠 我 们 的 头 脑 就 做 得 到 了首先 假如我要让爱家公投过 我会去找反核人士对 不是爱家人士 是反核人士
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 00:13:00
总之我只是想表达挺有挺的理由,反也有反的理由。就这样而已,也不是谁的棋子,毕竟现在同意反对几乎是五五分,之后的走向还很难说。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 00:13:00
然后彼此签订条约 招开共同记者会爱家公投支持者一律也投反核的两个公投反核的两个公投(国民党跟以核养绿)也投给爱家公投这就是我们做事的方式 不会像你们为了又大又难的500万票烦恼 我们绝对可以达成任何我们想要的
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 00:15:00
你觉得这样搞被爆出来,基督教还要混吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 00:16:00
但你也可以发现 反核就变成我们的棋子了都公开记者会了 还有什么好爆的吗?你现在把我比喻中的反核 改成你你就知道你正是别人要利用的棋子了
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 00:17:00
完全是自杀行为吧?自己搞臭自己?我不相信智商120的人会做这种事啦
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 00:18:00
没有一丁点想伤害你的意思 单纯让你看看我们怎么利用人信不信由你囉智商120的人正是这样操弄您这样真正善良的好人的您是真正的好人 真的PS:还有智商130 140的 我也是他们的棋子 @@
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 00:29:00
我绝对不会说自己是好人的,我也不是想装清高,就只是辩论而已。我不认同你,我自己有一套说法,就这样。况且120也没有到多高,我智商不高115,不觉得会被谁操弄啦,你说180来操弄我,我可能还信你几分
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 00:43:00
看一下妙禅,摄理教信徒的学历,就知道这是两回事了,人被蒙蔽,关键不是智商。
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 09:05:00
智商高不见得不会被洗脑 但智商低的人特别容易被洗脑倒是真的 觉得值得同情
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 09:35:00
嗯,值得同情,他们通常被蒙蔽,还自豪自己智商高,学识高,怎么可能“被骗”
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 09:53:00
难得同意pin的话耶 给推
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 10:01:00
因为我们不是与血肉之人摔跤,是与背后黑暗的属灵势力争战;人的智慧再高,赢得过路西弗?不在圣灵光照里,人都要被蒙蔽,一个没有例外
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-27 11:18:00
昨晚下班晚上小组,现在才有空看到。当你的"该避免就避免",怎么下一代跟护家盟不去反嫖反外遇反A片反单亲家庭??基督徒就没有人离婚吗?没有异性恋基督徒破坏家庭?这么高的道德标准怎么去用在别人身上不用在自己身上?圣经不是让基督徒拿来当武器攻击别人的。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 11:58:00
https://i.imgur.com/nmFoW6u.jpg我觉得好笑的是这个我不想伤害或扁低或蔑视任何人但怎么会认为可以在法律层面赢过我呢但也不用认为我就是无敌 爱家里面一样有这样等级的人他在国家发展研究所跟我说(以下消音)总之 他成功了自认为自己不可能是棋子的人 其实都在他的规划下
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 12:08:00
照某个人的话来说,以后提出任何诉求,都要连其他诉求一并解决喽?说难听一点,需要这些诉求的人,不会自己去争取吗?今天你认同不能乱丢垃圾,你就必须要去当环保志工吗,会不会管太多?以后有人提出要减少碳排放,我可以问他,世界和平好不好?他说好啊!哪里不好了,我接着问,那你怎么不去为世界和平尽一分力?有人分不出这是两码子事吗
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 12:16:00
所以跟教会的单亲妈妈说 妳毁家灭婚残害下一代 还违反圣经 妳是耶和华所憎恶的也是可以的ㄇ(但事实上就是这样)
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 12:25:00
而我也说过了,每个人都有可能犯,有人问我好不好,我只是说这是不好的,能避免就避免,从来没有要求过任何人哦,不知道你有没有看清楚,另外我还想说,台湾的社会很奇怪,知道一个人是基督徒,似乎就会想用更高的标准来审视他,觉得一个基督徒就是应该要平易近人,甚至要有大爱,不觉得很荒谬吗,其实教会里的大家都只是平常人,犯平常人可能会犯的错,然而当下过后,大家也知道犯错是不对的,单纯只是想抱怨一下现状,没有针对任何人哦,没有人是完美的,有着缺点的人,还是会去坚持自己认同的价值观,这可是一点都不冲突呢
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 12:27:00
好的很高兴你还懂得同情心要高过道德论断希望你不只把同情心用在单亲妈妈身上也可以扩张你的境界 多多同理那些无法到达道德标准的人
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 13:01:00
再者,这次公投也只是立专法跟适龄性平的诉求,将来的权益也不会少给,我是不觉得有欠缺同理心,反而是已经发挥到同理心了,只是在寻求一个平衡,一个大家都能接受的现况而已。基督徒本来就是入世的,常常需要妥协,这只是权衡上的问题今天就算是同志公投通过了,我老实跟你讲,护家盟的也只会说一句:阿!世界越来越不好了,就这样
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 13:28:00
目前评估是会双输因为立法院不敢动作 所以明年同婚”自动”生效但因为爱家动员成功 所以很多人非常不喜欢同性恋两边都没得到自己真正想要的但过程中建立的人脉跟连结 使双方领袖有机会从政吃肉的人 跟出钱出力声嘶力竭的人 是完全无关的两群人你很善良 你从来没想从这个议题中得利但这个议题可以帮助有心人得到金援与人脉 大概是这样
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-27 13:46:00
我的教会很重视,基督徒要入世积极参与社会活动,把福音价值传给大众福音价值部分近似人权,但又不完全等于
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 14:07:00
嗯嗯 不过你知道的你们的教会很入世 信徒却相反的很出世
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-27 17:22:00
推tkucuh
作者: Sctf ( )   2018-10-28 11:46:00
看完想推ohfulow,会彻底持守正确道德的正常人不多了人在正确原则上退让妥协就是让魔鬼赢了,台湾情况还会再探底昨天跟神父刚好讨论完这部分的结论,他在30多年前就已经来台目睹台湾人口结构的沉沦,昨天上街那14万很大一部分都是生育力正旺盛的年轻人,魔鬼诡计与诡辩混入教育体系的成果展无误觉得tkucuh已经可以不用太仁慈了,没有意义而且是错的错的事永远不会是对的,最终一样是衰败与毁灭当基督徒无可避免是有使命的,请记得这一点那使命就是要导正错误,台湾真的够可怜了到时候耶稣想帮台湾还无从帮起,圣灵早已叹息过多次还有,我看过粉红色衬衫穿在一些异男身上是很有魅力的颜色的运用本身没有错,因为台湾的子宫一直是打不开的,懂吗男性秀阳刚没有错,但家是讲情的,粉红也象征爱与真情邪恶始终从人的罪性去加诸在真理之上后扭曲越烈
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-28 12:35:00
烂人做恶事至少不太会自诩为正义烂基督徒做恶事倒会自诩为正义:)况且由不生育的神父讲人口结构沉沦是在搞笑吗XDDDD
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-28 13:16:00
其实古代社会就没有这些问题每个人都会由父母、族长、长老配婚同性恋也可以免费分配到一个老婆如果采用这种模式 既可以增加生育率 又人人平等其实与其再去弄一个同性婚姻倒不如强迫人人都要跟异性结婚生小孩这样应该就没问题了吧 回到世界大同的古代完美世界台湾政府应该立法 35岁还没结婚生小孩的一律由政府配婚 如果生出小孩所得税免税额提高到100万这样同性恋也人人有老婆 为了免税额也会乖乖生小孩既符合公平正义人人平等 而且生育率也会大幅提高国泰民安 世界大同 其实很不错呀而且最重要的 这就是圣经中的婚姻每个人都按著父母之命 媒妁之言结合每个人都可以平等的获得一个妻子 而且每个人都有小孩帮忙种田 圣经世界的生活就是这样恬淡宁静 与世无争可以这样按著圣经生活 我的一票就给你了
作者: bettis (bet)   2018-10-28 14:19:00
@A大 嫁或娶男女同志的人很可怜,还是不要用分配的比较好
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-28 14:33:00
为了国家的未来 大家都需要做出牺牲囉古代跟圣经世界的人 也都是这样牺牲过来的回报就是儿孙满堂 有一打的小孩帮忙种田既有田园之乐 常寂恬静 又多子多孙 人世间最大的福气而且同性恋本来就有跟异性结婚的权利这不是爱家公投一直以来都主张的吗人人都有跟异性结婚的权利呀请大家多多支持生产报国 不然劳保健保四大基金都要破产惹请同性恋异性恋都要生小孩 谢谢大家支持国家的永续发展PS:婚姻是由一男一女组成的 而不是异性恋组成的喔
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-29 09:52:00
我提的"反嫖反外遇"等等,对比同志对社会伤害更大啊。这么严重的道德伤害,应该就要更努力防止,不是吗?我的意思很简单,当这些"联盟"挥舞著道德大旗来"反对"同婚同志,但对更严重的社会问题没有相对应的积极动作,只是让别人觉得,是不是柿子挑软的吃。
作者: pinjose (jose)   2018-10-29 14:25:00
反嫖反外遇都有法律禁止啊,你还想怎样?最好同志是软柿子啦
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-29 18:10:00
嫖跟外遇法律禁止但却越来越多,看来也没什么用。
作者: Sctf ( )   2018-10-29 19:30:00
motokur你才搞笑,我其中一个神父读过史丹佛,你去读过再来
作者: pinjose (jose)   2018-10-29 19:31:00
照tku逻辑杀人越来越多,不用立法管理了....
作者: Sctf ( )   2018-10-29 19:33:00
攻击,神父是外国人+出家人,你先比他有能力+真出家再说好吗我神父舍弃高薪工作长不难看又不是gay在台湾养活一堆人你有吗,你做得到吗,真正无知搞笑的人是谁,颇厂我神父从国外募了一堆钱拿来养台湾人,你做了什么,只会恶口
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-29 19:52:00
法律保障的是权利法律没有保障爱情跟婚姻关系的啦 哈哈也就是说 法律可以保障出轨时的权利义务但没办法让人不出轨啦~这不只是世俗法律 摩西律法也是一样的道理另外大家或许可以参考tk大的观点tk大是老牌基督教长老教会的会友可以看看老牌基督教如何平衡律法跟救恩的问题通常老牌的基督教”不会”那么律法主义反而是灵粮堂啦 河美堂啦 这种就很强烈的反对同性恋了当然不是说老牌就是好 但可以看看为什么他们没有那么激烈
作者: Sctf ( )   2018-10-29 20:10:00
长老有些太老了啦,倒是感谢那些所谓激烈的基督徒很认真在帮
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-29 20:54:00
哈哈 原来如此~
作者: pinjose (jose)   2018-10-30 05:38:00
我是很疑惑啦,tk一面大声说凭什么论断,一面又不断论断那些反同婚的,这不是很明显的理论矛盾吗?论断自助餐化
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-30 09:08:00
Sctf 都是年轻人不就代表老年人欠教育吗XDDD结果那些嚷嚷着说要适龄性平教育的 根本没看过现行课纲的占大多数为什么我会知道呢 我老爹是教会同工 父母小组长 看他们领命转传的讯息真的非常优秀我从来不讨厌直接反同的人 我讨厌把它包装成好意的伪善者 性别教育平等法已经实施了十余年 显然还远远没有成功 因为一群可怜的老人 或是听不懂人话的年轻人 依然处于可悲的知识落后状态
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-30 10:37:00
我找资料,感觉现在性平教育很多问题ex 课本会用恐同症形容人这在我看来就大有问题就像课本不会用恐犹症。形容纳粹希特勒或是形容希特勒不理性,充满害怕课本只会用客观的言语形容希特勒做的事因为形容对方恐犹,这涉及了对希特勒内心的推断事实上希特勒在想啥只有他知道对一个人尚且如此,更何况是对一个社会群体用恐同,给不同意见的人贴标签,传达资讯涉及了极主观判断或许这样说,有极强烈的煽动效果,也或许这效果就是写课本的人要的,给和自己意见不同的人贴标签我的想法是,普世的同志运动注定带来仇恨和暴力因为主流做法背后的本质就是用仇恨对抗仇恨用暴力对抗暴力用煽动对抗煽动
作者: pinjose (jose)   2018-10-30 10:59:00
推timer,够老牌教会的弟兄了
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-30 11:08:00
当然另一方也是有责任的
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-30 15:52:00
homophobia 直翻就是恐同症啊问号 这是专有名词吧如果你把“因为符合A的定义因此归类为A”定义为贴标签那我真的也是觉得莫名其妙
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-30 19:29:00
JudeophobiaJudeophobia同义词anti-Semitismhttps://goo.gl/khVK9q "it was described as anirrational fear or hatred of Jews. "
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-30 23:47:00
to leon00521你说"“因为符合A的定义因此归类为A”"我却要说,这个群体大部分人的想法(至少我认识的)很多不符合A的定义讲"大部分"或许有点太过了,抱歉,但至少我认识的,其中大部分部是用这当作做事的动机但至少我认识的,其中大部分不是用这当作做事的动机
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-31 02:22:00
请先看过homophobia的定义拜托 这实在没什么好辩论的用恐同症形容对同志有着非理性恐惧或憎恶的人我还真不知道问题在哪里然后eg才是example的意思 每次看到ex豆页都很痛
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-31 12:03:00
to leon00521 我有些好奇,你怎知道我是出于恐惧和憎恶行动呢就像我前面提的,课本不会形容希特勒恐惧犹太人因为希特勒在想啥只有他知道我们可以猜测,但终究只是猜测对一个人的想法课本都如此谨慎那课本会形容纳粹群体,是基于害怕和憎恶伤害犹太人吗可能其中有些是 但我想绝对不是全部纳粹都这样想这也就是我要讲的,目前的性平教育的问题
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-31 12:47:00
你始终没有看懂我的意思 如果课本没有说“XXX是恐同”那你那段唯心论就完全不存在 课本只是介绍了这个概念有些人要自己拉椅子坐然后再说课本不对是想要表示?再补充一下 如果课本说 恐同基于对同性的非理性情感而压迫同志 也没有任何问题 请先搞清楚论述的因果关系如果你对于课本内容叙述有疑议 也欢迎你把有问题的部分截图上来讨论 毕竟有问题是你说的 当负举证责任
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-11-01 12:22:00
网络找的到很多关于课本的讨论喔有兴趣可以去找找辩论或说服你,不是我的目的冲突也不是目的,先讨论到此,感谢分享有得罪也请原谅
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-21 22:28:00
爱家公投是什么?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-21 22:36:00
https://i.imgur.com/oSrvBrn.jpggn大 你们教会这样毋汤喔我们教会都把公投变主业 传教变副业了你们居然没有动员 不过还好没有汗流浃背+失策 本来想顺便捉宝结果宝可梦全台当机@@
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-21 23:14:00
写作爱家 唸作迫害的公投谢谢你们让爱家变成一句脏话
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-21 23:33:00
我知道,我只是想看你亲口说出来而已10月27日(六)11:00→17:00是同志反爱家公投游行我啥都无法做,因为我又住医院了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-21 23:51:00
@@ 你还好吗 辛苦了 早日康复喔终于发完爱家或迫害的传单 累累累PS:路人的反应很冷淡 不用太期待
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-21 23:57:00
我这次是内出血,安排开刀超快速der
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 00:02:00
一切平安喔
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-22 00:07:00
刚才断线,流汗要擦干不然容易感冒
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-10-22 00:13:00
身为选务员工,我好怕今年会有一堆搞不清状况,愤而撕毁选票的啊公啊嘛...
作者: jacklin2002   2018-10-22 00:26:00
我们教会只有年纪大的妈妈阿姨群有在传三好两坏那张年轻人根本没在管XD
作者: traystien (青春18きっぷ)   2018-10-22 08:13:00
我还以为是聚会所那种传单 差点要留言感谢您为主辛劳XD
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-22 15:55:00
教会投入大量人力、物力、财力,好棒棒
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 17:27:00
传教变副业,公投变主业囉
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-22 18:03:00
我昨天去教会,看到桌上一叠,很想全拿走给扔了....
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 18:18:00
哈哈 那个粉红色的背心才夸张要弟兄穿粉红色背心 拿粉红色旗子 前排有粉红色布条好个奇妙的反同配色https://i.imgur.com/MYpnZPl.jpg今天不是我要推广性别僵化但你都要反同了 也该管管男生该有男生的样子了吧宇宙万事万物都是系统性的 既然不能接受性别光谱那 就 不 要 在 生 活 中 又 穿 女 生 的 颜 色https://m.youtube.com/watch?v=VAWK2qJbCuI根据这影片的逻辑 让弟兄穿粉红色根本就是暗渡陈仓同志文化 真的是太糟糕了 非常糟糕
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-10-22 21:10:00
来抗议一下~粉红色为什么是女生的颜色?这是文化的问题吧最保守的伊斯兰教国家,女生都穿得黑压压的,所以女生=黑色?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 21:29:00
喔喔 那算是约定成俗啦 苏格兰男生也穿裙子呀https://i.imgur.com/NcjfJcB.jpg现在要做就要做到彻底 男生一律禁止做家事男生就要有男生的样子 爱宴也是不要把男性基督徒教成女人 禁止男性基督徒进厨房那是暗渡陈仓同性恋文化 (认真)男性基督徒就该像男生 禁止性别光谱道成肉身以后在教会软弱不像男人的基督徒都是gay这样子才像样以后有弟兄主日落泪 先问他是男的还是女的是男人就给我有男人的样子 你是gayㄇ 哭屁喔拒绝性别光谱 拒绝不男不女!
作者: gn231949615 (Time Machine)   2018-10-22 23:32:00
我身边的天使是女森,我看过祂,超美
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-22 23:49:00
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-23 06:16:00
我个人的立场是支持教会的,如果这是教会群组这让我很难过对我个人来说,上主的意思>人的意思教会群组,如果把 ""人的意思"" ""我的意思""看得比""上主的意思""还重要,我觉得很难过
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-23 06:47:00
所以上主的意思是:1.鼓励基督徒干涉政治2.鼓励基督徒要求非基督徒遵守律法是这样子的吗?那凭什么伊斯兰不可以强迫基督徒改宗或不可以要求基督徒遵守伊斯兰律法今天你强加你的宗教在他人身上 别人就不能够这样待我们吗? 今天我们越界了 下次就换我们被逼迫了
作者: bettis (bet)   2018-10-23 07:45:00
A大说的真好
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-23 07:56:00
谢谢您^^
作者: hoopvibe (我要玩36E)   2018-10-24 20:23:00
非常同意你说的 只准我们压迫别人 别人弄我们就是逼迫实在无言
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-24 22:49:00
其实真的不要越界不然改天如果出现禁止宗教团体进入国中小公投也没什么好抗争的了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-24 23:02:00
我还倒真希望公投禁止宗教进入校园耶 特别是教导某些人歧视的宗教这样说不太完整 应该要禁止宗教把脏手伸进校园 像是什么得胜者文教 明明就是宣扬基督教思想 硬要包装成课程还有傻逼老师把辅导课外包给他们 真的极度失职
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-24 23:16:00
所以囉 今天所做的 明天必回到自己身上
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-25 06:26:00
在这点上,我想法和你不同我认为全世界每个人都需要耶稣每个人都应该来教会,读圣经,祈祷耶稣是所有人的救主不透过祂,没有一个人可以真正平安这是我的信仰也或许有的人不接受,不相信,但我是这样相信的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 06:57:00
嗯呀 是这样没错伊斯兰教也是这样想 共产主义也是这样想然后大家一起强加自己的想法在他人身上
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-25 07:08:00
对的^_^但我个人很确定,耶稣是真理
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 07:17:00
伊斯兰圣战士跟共产主义也都是呀每个人都认为自己的神自己的理念是真理然后都可以强加在他人身上吗索马里圣战士也觉得根据伊斯兰律法 女性不能受教育所以他们禁止女性受教育就可以了吗?他可以把他的真理强加在女童身上吗?共产主义也认为无神论才是真理 禁止18岁以下进教堂今天你迫害同性恋的人权哪一天你的人权被侵犯 被强迫遵守伊斯兰律法或被禁止上教堂时为什么别人要站出来捍卫你的权利
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 11:33:00
每个人都是在实践自己的理念,将自己认为正确的表达出来其中是非,难以一概而论任何“禁止”“不被许可”“资格”都可被解释为破害人权不赞同者说服赞同者,不是赞同者不被说服,就一概打上破坏人权比如伊斯兰禁止吃猪肉,所以立法禁止卖猪肉,我们觉得是迫害人权的一种但是台湾禁止吃的动物多了(狗,猫)这就不是迫害人权?这就是反应大多数人的理念拉回主题,撇开宗教因素,反对同婚者没有他的价值基础吗如果有,你阻止他的价值观,是不是破害人权?这中间需要价值观的互相说服,无法一概而论比如你今天认为猫肉很好吃,为什么法律禁止吃猫,你就要去说服别人你的理念是正确的;那当然,别人也可以不认同不是以这是迫害,这是人权。这样什么都这样放大绝就好了扩大来说,吃各种肉不都是迫害的一种?鸡本,牛本,以相同理念出来骂你怎么办?段誉同时娶木婉清,钟灵,被我国法律禁止,是一种迫害人权吗?更甚者,他连只娶一个也不行,因为段正淳是他名义老爸,我国法律禁止段誉跟木婉清结婚,是迫害人权吗当然,帮你们找好大绝,我们又在滑坡了但如果你立论基础是两个相爱的人为何不能结婚事实上法律禁止了很多种两个相爱的人不能结婚这就是一个价值观彼此说服,最终成为法律(一夫一妻)也是一种价值观,没有绝对正确与否今天迫害方其实是反过来,是你在禁止别人表达价值观你赞同一夫一妻;我赞同一夫多妻,允许不同立场各述理念而不是妖魔化,其中一方叫迫害人权
作者: bettis (bet)   2018-10-25 15:29:00
照p大逻辑,信基督教的也是少数,禁止信基督脚也是好棒棒好正常的另外法律有一个目的就是为了保护少数喔
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 15:52:00
你没看懂我逻辑啊我逻辑是价值观的彼此辩论,互相说服多数可以认同少数价值观但是不论多数或少数也可以不认同对方价值观以同婚来说,现在是政治正确的风向唷是你们在妖魔化反对的人如果某种宗教,你认为禁止有理,你也可以尝试说服人只是别人会不会认同比如真理教,被禁止大家就觉得很合理,这绝不能以迫害一概言之吧?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 17:39:00
Good! 终于走到这一步那反对同性婚姻的价值论述是什么呢?当然就是圣经说不可以不是吗?那么为什么这不是团体内的宗教规范而要变成世俗世界的规范呢?另外 伊斯兰跟共产主义也是这么说的:反对18岁以下进教堂难道没有价值论述吗?反对女童受教育难道没有价值论述吗?反对18岁以下进教堂的人难道不能表达他们的价值?这就叫迫害基督教?YES! 这就是迫害基督教不管你背后的价值论述有多充分 这就是迫害基督教这次公投门槛过高 全部都不会过 再来会下修门槛下次公投教会不准进校园时 绝对是更低的门槛反基督教份子的台词我们这次的选战也顺便帮他们想好了“难道我不能表达我反对基督教的立场?”“难道我就不能不认同基督教进学校碰我的小孩?”“难道我们可以让创造论这种反科学进入孩子脑袋?”台词可以完全移植 就等门槛下修 保证通过这就是现代文明的价值论述 你要保护这样的权力吗?到时喊这是迫害 这是人权时 也不会有人关心基督教的这就是为什么我们要保护弱势 因为我们就是下一个被开刀的 现代文化可不只反同 也反基督教 别忘了这点异性恋性解放的乡民现在支持基督教是为了铲除同性恋接下来异性恋性解放的头号公敌除了基督教没有更好的敌人保证接下来会在教育现场全力铲除基督教
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 19:54:00
1.反同婚价值不会只有宗教理由,可以问问周遭老一辈非基督徒2.宗教形塑的价值观,不代表不能在公民社会发声3.以怕被下一个霸凌所以支持违反自己认同价值观弱势,不认同这样是就是,不是就不是。不见得需要因此拉盟友你所说的,很多都正在发生不是吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 19:57:00
OK 那么下次被逼迫时 也不要期待人权什么的
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 19:57:00
创造论被排除,校园禁止基督徒进入传教
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 19:58:00
今天连美国基督教都被禁止在学校祈祷了也不用太期待美国就可以保障基督教的权利
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 19:59:00
比如,禁止真理教,要反过来支持真理教吗?(放毒气那个)
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 20:00:00
今天只运气好 世俗价值刚好也反对同性恋
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 20:00:00
禁止极端教派穆斯林(我赞成禁止)
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 20:01:00
导致我们的错觉 以为我们成功把圣经价值传给世界
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 20:01:00
我们本不是跟风世俗观啊基督徒历史上,将来,也是血迹斑斑迫害史
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 20:02:00
难道为了怕成为下一个被迫害的,就赞同自己所不赞同的?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 20:02:00
下一次正的魔王级对手 异性恋性解放发动总攻击时
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 20:03:00
我们还是祷告,坚持我们的价值观,被迫害也是在主手里
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 20:03:00
台湾基督教就会跟美国基督教一样 失去在学校的任何权利你如果有在教育现场待过 真正的敌人正是异性恋性解放
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 20:04:00
所以我也没想跟他们联手啊
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 20:05:00
那个才是鼓励青年享受性爱 解放情欲 抛开传统的势力
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 20:05:00
这跟你纯粹是理论思辩,那一样也是该反对的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-25 20:06:00
外出觅食囉 感谢Pin大的讨论 其实你说得很对啦基本上我希望顾及所有人 但你说的也是对的
作者: pinjose (jose)   2018-10-25 20:07:00
没有,感谢你理性探讨;若是跟其他人大概又进入吵架了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 09:30:00
有没有思考过释宪748代表什么XD 也就是婚姻排除同志确实是侵害平等权 然后台面上所有非宗教的理由都已经被狠狠打过脸囉 所以实在不知道pin想表示什么尊重 不代表应该要尊重侵害人权的论述 就好比中国积极迫害基督徒 不该被尊重现在反同方最大的问题就是提不出个有逻辑的理由 又不敢承认(或是认知不了)自己实际上在迫害对于这种自以为行善的恶 以及包装成意见自由的迫害 我只能说 装睡的人叫不醒回归到为什么说你们在迫害人权 因为释宪权力等同宪法根本大法表示你们迫害人权 这样够清楚了吗
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-26 15:44:00
基督教其实也在政治正确的保护伞下
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-26 20:41:00
有了解这些同志多数在干什么的,根本不会去支持这个族群,就像我不会去支持萝莉控或近亲通婚一样,这是一种错误的性倾向,违反社会善良风俗,也有很多非宗教因素。不能一概而论
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-26 21:37:00
谢谢楼上示范多元性平教育的重要性
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 00:19:00
你可以反驳我说的,而不是随便呛一句~
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-27 00:56:00
性平教育可以促进对自身性别特权的反思,避免用违反社会善良风俗的鬼话(ex:出嫁女不参与遗产分配、这是一种错误的性倾向)掩盖性别盲点
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 01:06:00
自身性别特权指的是男女之间发生的问题吧?确实违反社会善良风俗阿你没有回答我,只是想叫别人去受同志教育罢了
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-27 01:19:00
https://goo.gl/DNurGF 善良风俗的套套
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 01:56:00
这就是挺同的逻辑吗?看来我太认真了
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-27 02:11:00
怎样叫"错误"的性倾向??离婚也是违反社会善良风俗耶,嫖妓、外遇、看A片....要都禁吗?
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 02:23:00
这些都是不好的事啊,能避免就该避免阿!然而要全禁也是有难度的,不敢说能全禁错误的性倾向就是不合道德的性偏好当然不好的事有很多,小至乱丢垃圾,大至吸毒滥交,不可能全禁也不可能都不犯,然而要先从严重的部份开始修改
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-27 02:30:00
还是一样的套套没换 https://goo.gl/DNurGF
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 02:33:00
你所讲的,在我看来,也是这个套套,然而我能反驳你,而我的论述,你说不出理由,只能跳针了:)
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-27 02:37:00
出嫁女不参与遗产分配 就可能是所谓社会善良风俗
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 02:40:00
什么叫错误的性倾向 有多少物种被发现同性行为 你知道这代表这具有演化上的意义吗 你知道有所谓的kin selection吗再来 连大法官都表示需要保障同性婚姻权 你法学素养有大法官多吗 你看过释宪内容吗你知道积极自由不得干涉消极自由吗 所谓生命权平等权的概念你懂吗 这就是我说的没受过教育的可怕之处 无知而不知道自己有多无知 连基本思辨能力都没有还在那边道德和风序良俗不过这真的不是你的错 我为你感到怜悯 没有机会接受教育跟正确观念真的蛮可怜的
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 02:52:00
出嫁女不参与遗产分配,现在的社会并不认为是对的,怎么会是社会善良风俗呢多数的物种有这种行为,不代表它就是对的,很多动物都一夫多妻,无贞操概念,在人类来看不就是错的吗?
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-27 02:58:00
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 03:01:00
另外,我的法学素养当然不如法官多,然而,法官的意见就足以代表所有人的意见吗?法律是人定的,今天如果我们国家的法律像许多激进伊斯兰国家一样,判同性恋有罪,你是否也接受?k 大你该不会要说女性只有4成少1成,所以这1成的重男轻女案例就等于社会善良风俗吧,可以举更好的例子吗?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 03:29:00
对你无话可说 只有无尽的怜悯希望你的神能多给你一点智慧
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-27 03:32:00
从一开始就知道不必跟某种人费唇舌
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 03:33:00
我向来对事不对人,碰到像你这样3句话并2句贬损的,我还是能跟你好好讨论,希望你能回答我所提出的,而不是人身攻击,在我看来,同志根本论述上站不住脚。
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-27 03:33:00
但感谢l大的推文让我有所获恩,同意low大也很有见地 阿们:)
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 03:44:00
很抱歉 我猜我的推文你有一半以上都看不懂 那就请原谅我无能跟一个没有法学 哲学 或生物学概念的人讨论囉XDDD
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 03:49:00
我猜你是回答不出来吧XD
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 03:54:00
面对某些人我还真回答不出来XD 不过我建议你可以先去理解积极自由 消极自由 权利 法益 如果还有时间 去看看748也不错唷XDDDDDD这些都维基的到啦 所以相信对于你来说 按个鼠标也不会是太困难的事情囉
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 04:04:00
我已经针对你的问题回答你了,你不针对我的问题来回答,总是跳针别人没知识,不是太愧对你拥有那么多知识了吗?或者,根本是你无可辩驳?如果你能老实承认我说的话你答不出来,那我就不勉强你囉!
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 04:13:00
因为我实在懒得也无能教育某人 所以我基于“道德是否该影响同婚是否入法”来去讨论 我认为不该 虽然道德确为法律订立的依归之一 然而法律必须要考量更全面的事情 包括权益是否受到侵害等 再者 道德是会随时间变动的 其中也有一些不符合时代的概念 如三从四德或是裹小脚等 因为已经侵害了人身自由 意见自由 故不该以这些所谓道德为依据制定法律所以我认为因为不符合某些人主观的道德而去限制同志的权益是不合理的 同时748也明指排除同志婚姻是侵害人权的 是故 即使在道德上再怎么无法接受 依然没有理据排除同婚入法 依我看来 “因为不道德 所以不允许入法”是个莫名其妙的说法 因为道德本非法律制定的必要条件接着再针对“同志是否为错误的性倾向”加以讨论 我认为在讨论前 必须要确立正确错误的衡量标准 但如某人说以道德为标准 我觉得极度不智 因道德是个主观的概念因此在这种情况下无法进行讨论 而同性行为是自然且具演化意义的 因此我认为人为附加其为错误很莫名其妙
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 04:27:00
你知道全世界有73个国家认定同性恋为违法行为吗?你能说他们都是错的吗?他们在制定法律的时候,想必已经考虑过你所说的吧,我当然不会说全部啦,毕竟也有许多合法化的国家,所以说,大法官不一定是对的,存在着许多对立论述,我只是要反驳你大法官绝对是对的这个论点,因为你所说的那些法学知识,不一定普世价值嘛!所以作为保障同性权益的问题,不是也提出了专法吗,这次公投结果,就能看得出哪方是主流意见,道德观点是会影响法律制定的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 04:59:00
那些国家有哪一个你会想定居呢?同性恋为违法的国家 请问有哪一个是你想定居的呢对了 通常同性恋违法的国家基督教也是违法的喔顺道一提 通过同性恋婚姻的国家也全都是基督教合法的国家这也是没办法的事 伊斯兰跟共产主义国家也认为基督教是非法或不道德的呢把人当成造物主来拜真是不道德不是吗?当然我们知道那个人(耶稣)真的是上帝就是了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 05:07:00
感谢aun大 我当然不会说大法官一定正确 但是在讨论他正不正确前 是不是该去理解他的理由咧XDDD
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 05:11:00
嘿呀 背后的原因也是很重要的
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 06:09:00
用大法官也蛮好笑的因为大法官法学素养高,所以大法官说侵犯就是侵犯那反过来有大法官不认同,又怎么说?还有你道德的说法也很可笑说这些胡扯前,也先认识什么叫自然法吧你以为平等,自由,不是立基在你说的道德?真是满嘴胡说八道以下哪一个没有侵害人权1.禁止吃猫肉2.禁止段誉跟木婉清结婚3.禁止段誉同时取钟灵跟木婉清4.禁止抽大麻5.禁止拥有枪枝
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 07:20:00
如果你觉得违反人权 欢迎你去释宪啊 p.s. 我觉得不能吃猫狗非常瞎重点是大法官释宪 释宪的重量你知道吗XDDD 个别反对无所谓 合议结果就是这样啊XDDD看你的推文我只觉得你分不清楚大法官跟释宪耶怎么办然后你知道道德不是法律的必要条件是什么意思吗XDDD就算平等自由立基在道德上也不矛盾呀逻辑呀孩子
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 07:29:00
所以如果释宪结果是同婚不违反人权,你就认同不违反人权?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 07:37:00
显然过去宪法的制定者就是这样认为的啊XDDD
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 07:49:00
既然你也认同大法官不一定是正确的,那么反同自有它的理由,下次可别在讲些可怜啦,没素养等话来羞辱人,好吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 07:55:00
oh大 不是针对你 但给你参考一下再次重申 真的真的不是针对你 连一点也不是喔就是 这个世界是由我跟leo大这种人在统治的通常我们的意志 会型硕这个世界当然我们能够操弄任何 对 任何的人所以如果我要利用基督教我就可以煽动一群基督徒来达成我的政治目的如果我要利用妈祖我就有办法让妈祖为我效劳当然 我个人相信有地狱所以原则上我绝对禁止自己滥用我的能力去利用人伤害人甚至相反的 我希望利用我的天赋照顾更多的人至少可以保护我认识的人那在我跟leo这样资质的人眼中 大部分的人就像什么呢就像可以轻松被利用的可怜人我不是针对你或任何人 而是你们就是被利用了
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 08:02:00
我没有打算要羞辱low啦 只是我发自内心觉得连释宪内容都搞不清楚 也不愿意花点时间看 就显摆在那边的人很值
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 08:02:00
但不代表我轻视或蔑视你们 但你们只是他人的棋子
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 08:05:00
他就...接受了别人希望他接受的观念 也没什么不对啦oh大 如果你想看看智商120以上的人是如何达成目的的我现在就可以露一手给你看 你就会知道我们绝对不会说什么500万票又大又难 要依靠神靠 我 们 的 头 脑 就 做 得 到 了首先 假如我要让爱家公投过 我会去找反核人士对 不是爱家人士 是反核人士
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 08:13:00
总之我只是想表达挺有挺的理由,反也有反的理由。就这样而已,也不是谁的棋子,毕竟现在同意反对几乎是五五分,之后的走向还很难说。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 08:13:00
然后彼此签订条约 招开共同记者会爱家公投支持者一律也投反核的两个公投反核的两个公投(国民党跟以核养绿)也投给爱家公投这就是我们做事的方式 不会像你们为了又大又难的500万票烦恼 我们绝对可以达成任何我们想要的
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 08:15:00
你觉得这样搞被爆出来,基督教还要混吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 08:16:00
但你也可以发现 反核就变成我们的棋子了都公开记者会了 还有什么好爆的吗?你现在把我比喻中的反核 改成你你就知道你正是别人要利用的棋子了
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 08:17:00
完全是自杀行为吧?自己搞臭自己?我不相信智商120的人会做这种事啦
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 08:18:00
没有一丁点想伤害你的意思 单纯让你看看我们怎么利用人信不信由你囉智商120的人正是这样操弄您这样真正善良的好人的您是真正的好人 真的PS:还有智商130 140的 我也是他们的棋子 @@
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 08:29:00
我绝对不会说自己是好人的,我也不是想装清高,就只是辩论而已。我不认同你,我自己有一套说法,就这样。况且120也没有到多高,我智商不高115,不觉得会被谁操弄啦,你说180来操弄我,我可能还信你几分
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 08:43:00
看一下妙禅,摄理教信徒的学历,就知道这是两回事了,人被蒙蔽,关键不是智商。
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 17:05:00
智商高不见得不会被洗脑 但智商低的人特别容易被洗脑倒是真的 觉得值得同情
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 17:35:00
嗯,值得同情,他们通常被蒙蔽,还自豪自己智商高,学识高,怎么可能“被骗”
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-27 17:53:00
难得同意pin的话耶 给推
作者: pinjose (jose)   2018-10-27 18:01:00
因为我们不是与血肉之人摔跤,是与背后黑暗的属灵势力争战;人的智慧再高,赢得过路西弗?不在圣灵光照里,人都要被蒙蔽,一个没有例外
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-27 19:18:00
昨晚下班晚上小组,现在才有空看到。当你的"该避免就避免",怎么下一代跟护家盟不去反嫖反外遇反A片反单亲家庭??基督徒就没有人离婚吗?没有异性恋基督徒破坏家庭?这么高的道德标准怎么去用在别人身上不用在自己身上?圣经不是让基督徒拿来当武器攻击别人的。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 19:58:00
https://i.imgur.com/nmFoW6u.jpg我觉得好笑的是这个我不想伤害或扁低或蔑视任何人但怎么会认为可以在法律层面赢过我呢但也不用认为我就是无敌 爱家里面一样有这样等级的人他在国家发展研究所跟我说(以下消音)总之 他成功了自认为自己不可能是棋子的人 其实都在他的规划下
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 20:08:00
照某个人的话来说,以后提出任何诉求,都要连其他诉求一并解决喽?说难听一点,需要这些诉求的人,不会自己去争取吗?今天你认同不能乱丢垃圾,你就必须要去当环保志工吗,会不会管太多?以后有人提出要减少碳排放,我可以问他,世界和平好不好?他说好啊!哪里不好了,我接着问,那你怎么不去为世界和平尽一分力?有人分不出这是两码子事吗
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 20:16:00
所以跟教会的单亲妈妈说 妳毁家灭婚残害下一代 还违反圣经 妳是耶和华所憎恶的也是可以的ㄇ(但事实上就是这样)
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 20:25:00
而我也说过了,每个人都有可能犯,有人问我好不好,我只是说这是不好的,能避免就避免,从来没有要求过任何人哦,不知道你有没有看清楚,另外我还想说,台湾的社会很奇怪,知道一个人是基督徒,似乎就会想用更高的标准来审视他,觉得一个基督徒就是应该要平易近人,甚至要有大爱,不觉得很荒谬吗,其实教会里的大家都只是平常人,犯平常人可能会犯的错,然而当下过后,大家也知道犯错是不对的,单纯只是想抱怨一下现状,没有针对任何人哦,没有人是完美的,有着缺点的人,还是会去坚持自己认同的价值观,这可是一点都不冲突呢
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 20:27:00
好的很高兴你还懂得同情心要高过道德论断希望你不只把同情心用在单亲妈妈身上也可以扩张你的境界 多多同理那些无法到达道德标准的人
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-10-27 21:01:00
再者,这次公投也只是立专法跟适龄性平的诉求,将来的权益也不会少给,我是不觉得有欠缺同理心,反而是已经发挥到同理心了,只是在寻求一个平衡,一个大家都能接受的现况而已。基督徒本来就是入世的,常常需要妥协,这只是权衡上的问题今天就算是同志公投通过了,我老实跟你讲,护家盟的也只会说一句:阿!世界越来越不好了,就这样
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 21:28:00
目前评估是会双输因为立法院不敢动作 所以明年同婚”自动”生效但因为爱家动员成功 所以很多人非常不喜欢同性恋两边都没得到自己真正想要的但过程中建立的人脉跟连结 使双方领袖有机会从政吃肉的人 跟出钱出力声嘶力竭的人 是完全无关的两群人你很善良 你从来没想从这个议题中得利但这个议题可以帮助有心人得到金援与人脉 大概是这样
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-27 21:46:00
我的教会很重视,基督徒要入世积极参与社会活动,把福音价值传给大众福音价值部分近似人权,但又不完全等于
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-27 22:07:00
嗯嗯 不过你知道的你们的教会很入世 信徒却相反的很出世
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-28 01:22:00
推tkucuh
作者: Sctf ( )   2018-10-28 19:46:00
看完想推ohfulow,会彻底持守正确道德的正常人不多了人在正确原则上退让妥协就是让魔鬼赢了,台湾情况还会再探底昨天跟神父刚好讨论完这部分的结论,他在30多年前就已经来台目睹台湾人口结构的沉沦,昨天上街那14万很大一部分都是生育力正旺盛的年轻人,魔鬼诡计与诡辩混入教育体系的成果展无误觉得tkucuh已经可以不用太仁慈了,没有意义而且是错的错的事永远不会是对的,最终一样是衰败与毁灭当基督徒无可避免是有使命的,请记得这一点那使命就是要导正错误,台湾真的够可怜了到时候耶稣想帮台湾还无从帮起,圣灵早已叹息过多次还有,我看过粉红色衬衫穿在一些异男身上是很有魅力的颜色的运用本身没有错,因为台湾的子宫一直是打不开的,懂吗男性秀阳刚没有错,但家是讲情的,粉红也象征爱与真情邪恶始终从人的罪性去加诸在真理之上后扭曲越烈
作者: motokur (人生的长旅)   2018-10-28 20:35:00
烂人做恶事至少不太会自诩为正义烂基督徒做恶事倒会自诩为正义:)况且由不生育的神父讲人口结构沉沦是在搞笑吗XDDDD
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-28 21:16:00
其实古代社会就没有这些问题每个人都会由父母、族长、长老配婚同性恋也可以免费分配到一个老婆如果采用这种模式 既可以增加生育率 又人人平等其实与其再去弄一个同性婚姻倒不如强迫人人都要跟异性结婚生小孩这样应该就没问题了吧 回到世界大同的古代完美世界台湾政府应该立法 35岁还没结婚生小孩的一律由政府配婚 如果生出小孩所得税免税额提高到100万这样同性恋也人人有老婆 为了免税额也会乖乖生小孩既符合公平正义人人平等 而且生育率也会大幅提高国泰民安 世界大同 其实很不错呀而且最重要的 这就是圣经中的婚姻每个人都按著父母之命 媒妁之言结合每个人都可以平等的获得一个妻子 而且每个人都有小孩帮忙种田 圣经世界的生活就是这样恬淡宁静 与世无争可以这样按著圣经生活 我的一票就给你了
作者: bettis (bet)   2018-10-28 22:19:00
@A大 嫁或娶男女同志的人很可怜,还是不要用分配的比较好
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-28 22:33:00
为了国家的未来 大家都需要做出牺牲囉古代跟圣经世界的人 也都是这样牺牲过来的回报就是儿孙满堂 有一打的小孩帮忙种田既有田园之乐 常寂恬静 又多子多孙 人世间最大的福气而且同性恋本来就有跟异性结婚的权利这不是爱家公投一直以来都主张的吗人人都有跟异性结婚的权利呀请大家多多支持生产报国 不然劳保健保四大基金都要破产惹请同性恋异性恋都要生小孩 谢谢大家支持国家的永续发展PS:婚姻是由一男一女组成的 而不是异性恋组成的喔
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-29 17:52:00
我提的"反嫖反外遇"等等,对比同志对社会伤害更大啊。这么严重的道德伤害,应该就要更努力防止,不是吗?我的意思很简单,当这些"联盟"挥舞著道德大旗来"反对"同婚同志,但对更严重的社会问题没有相对应的积极动作,只是让别人觉得,是不是柿子挑软的吃。
作者: pinjose (jose)   2018-10-29 22:25:00
反嫖反外遇都有法律禁止啊,你还想怎样?最好同志是软柿子啦
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-10-30 02:10:00
嫖跟外遇法律禁止但却越来越多,看来也没什么用。
作者: Sctf ( )   2018-10-30 03:30:00
motokur你才搞笑,我其中一个神父读过史丹佛,你去读过再来
作者: pinjose (jose)   2018-10-30 03:31:00
照tku逻辑杀人越来越多,不用立法管理了....
作者: Sctf ( )   2018-10-30 03:33:00
攻击,神父是外国人+出家人,你先比他有能力+真出家再说好吗我神父舍弃高薪工作长不难看又不是gay在台湾养活一堆人你有吗,你做得到吗,真正无知搞笑的人是谁,颇厂我神父从国外募了一堆钱拿来养台湾人,你做了什么,只会恶口
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-30 03:52:00
法律保障的是权利法律没有保障爱情跟婚姻关系的啦 哈哈也就是说 法律可以保障出轨时的权利义务但没办法让人不出轨啦~这不只是世俗法律 摩西律法也是一样的道理另外大家或许可以参考tk大的观点tk大是老牌基督教长老教会的会友可以看看老牌基督教如何平衡律法跟救恩的问题通常老牌的基督教”不会”那么律法主义反而是灵粮堂啦 河美堂啦 这种就很强烈的反对同性恋了当然不是说老牌就是好 但可以看看为什么他们没有那么激烈
作者: Sctf ( )   2018-10-30 04:10:00
长老有些太老了啦,倒是感谢那些所谓激烈的基督徒很认真在帮但长老教会也在代祷,别以为"不激烈" ^^心机重的....姜还是老的辣
楼主: aun5780 (梦境)   2018-10-30 04:54:00
哈哈 原来如此~
作者: pinjose (jose)   2018-10-30 13:38:00
我是很疑惑啦,tk一面大声说凭什么论断,一面又不断论断那些反同婚的,这不是很明显的理论矛盾吗?论断自助餐化
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-30 17:08:00
Sctf 都是年轻人不就代表老年人欠教育吗XDDD结果那些嚷嚷着说要适龄性平教育的 根本没看过现行课纲的占大多数为什么我会知道呢 我老爹是教会同工 父母小组长 看他们领命转传的讯息真的非常优秀我从来不讨厌直接反同的人 我讨厌把它包装成好意的伪善者 性别教育平等法已经实施了十余年 显然还远远没有成功 因为一群可怜的老人 或是听不懂人话的年轻人 依然处于可悲的知识落后状态
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-30 18:37:00
我找资料,感觉现在性平教育很多问题ex 课本会用恐同症形容人这在我看来就大有问题就像课本不会用恐犹症。形容纳粹希特勒或是形容希特勒不理性,充满害怕课本只会用客观的言语形容希特勒做的事因为形容对方恐犹,这涉及了对希特勒内心的推断事实上希特勒在想啥只有他知道对一个人尚且如此,更何况是对一个社会群体用恐同,给不同意见的人贴标签,传达资讯涉及了极主观判断或许这样说,有极强烈的煽动效果,也或许这效果就是写课本的人要的,给和自己意见不同的人贴标签我的想法是,普世的同志运动注定带来仇恨和暴力因为主流做法背后的本质就是用仇恨对抗仇恨用暴力对抗暴力用煽动对抗煽动
作者: pinjose (jose)   2018-10-30 18:59:00
推timer,够老牌教会的弟兄了
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-30 19:08:00
当然另一方也是有责任的
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-30 23:52:00
homophobia 直翻就是恐同症啊问号 这是专有名词吧如果你把“因为符合A的定义因此归类为A”定义为贴标签那我真的也是觉得莫名其妙
作者: kalestorm (没心情)   2018-10-31 03:29:00
JudeophobiaJudeophobia同义词anti-Semitismhttps://goo.gl/khVK9q "it was described as anirrational fear or hatred of Jews. "
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-31 07:47:00
to leon00521你说"“因为符合A的定义因此归类为A”"我却要说,这个群体大部分人的想法(至少我认识的)很多不符合A的定义讲"大部分"或许有点太过了,抱歉,但至少我认识的,其中大部分部是用这当作做事的动机但至少我认识的,其中大部分不是用这当作做事的动机
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-31 10:22:00
请先看过homophobia的定义拜托 这实在没什么好辩论的用恐同症形容对同志有着非理性恐惧或憎恶的人我还真不知道问题在哪里然后eg才是example的意思 每次看到ex豆页都很痛
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-10-31 20:03:00
to leon00521 我有些好奇,你怎知道我是出于恐惧和憎恶行动呢就像我前面提的,课本不会形容希特勒恐惧犹太人因为希特勒在想啥只有他知道我们可以猜测,但终究只是猜测对一个人的想法课本都如此谨慎那课本会形容纳粹群体,是基于害怕和憎恶伤害犹太人吗可能其中有些是 但我想绝对不是全部纳粹都这样想这也就是我要讲的,目前的性平教育的问题
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2018-10-31 20:47:00
你始终没有看懂我的意思 如果课本没有说“XXX是恐同”那你那段唯心论就完全不存在 课本只是介绍了这个概念有些人要自己拉椅子坐然后再说课本不对是想要表示?再补充一下 如果课本说 恐同基于对同性的非理性情感而压迫同志 也没有任何问题 请先搞清楚论述的因果关系如果你对于课本内容叙述有疑议 也欢迎你把有问题的部分截图上来讨论 毕竟有问题是你说的 当负举证责任
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-11-01 20:22:00
网络找的到很多关于课本的讨论喔有兴趣可以去找找辩论或说服你,不是我的目的冲突也不是目的,先讨论到此,感谢分享有得罪也请原谅

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