Re: [讨论] 圣经证明有神

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-06-14 02:26:10
※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之铭言:
: ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: : 颂赞? 感叹说不能淘汰弱者是哪种高贵的道德?
: : 我问你喔,若是有台湾人说,阿干,一堆爱滋患者在爽爽领爱滋奉,其实应该
: : 要扑杀这些没用的人才是有益社会的,但是我们还是不要这样做好了,这样
: : 会有很多左派哭哭。
: 他都说了如果放任弱者死去,即便可能会带来短暂的利益,但会带来长期的邪恶影响了,
: 你还觉得他主张灭绝弱者?
我如果只看一句,会觉得他是很道德的,但你整段看就知道他是在感叹。
: : 你觉得这种论述是道德又高尚的喔? 有没有搞错? 达尔文他那个论述很明显的就是,
: : 根据演化论,我们应该让弱者自生自灭,但是这样会让ㄧ些人伤心。
: : 你只需要回答一个简单的问题就会知道达尔文的看法了:
: : 以下哪项才是符合演化天择,有利人类繁演的?
: : a) 消除爱滋补助,让爱滋患者自身自灭
: : b) 继续爱滋补助,因为不补助会有人哭哭
: : 你觉得主张天择演化的达尔文会是有哪种看法?
: but if we were intentionally to neglect the weak and helpless, it
: could only be for a contingent benefit, with an overwhelming present evil.
: 所以我想他会救爱滋病患的,而且消灭爱滋补助就算用最功利的角度来看也是
: 没有好处的,当你今天社会对爱滋病污名越深,那爱滋病患更不愿透漏病情,
: 那会带来什么结果呢?自己想吧。
我懒得继续讲了,人家已经说这种有害人类的“道德”是愚蠢的。你要继续瞎掰我也
没办法。
: : 两件事:
: : 1. 我已经讲过很多次了,我不反对说某些基因可能有利生存,但我们现在讨论的是
: : 已经发病的癌症患者,而且在风可吹的例子里是 34岁发病的。你的问题是,你
: : 搞不清楚隐性 vs. 显性,也无视我们是在讲已经发病的癌症“患者”、不是癌症
: : 基因带原者。
: 我还是要再问一次,为什么要把癌症病人跟癌症基因带原者分开来看?为什么癌症基因
: 带原者不能是癌症患者?
: 不要跟我玩这种文字游戏,我引的那篇文并没有讲到显性隐性,而是很清楚的告诉你就
: 算那种基因提高得癌症的机率,但由于对生命前期利益太大,仍然有助于人类繁衍。
: : 2. 文章只是说作者猜想,你真的要这样判断你要拿出小时受惠天择的机率,与可能
: : 死亡的机率出来比较。而你拿不出来。
: : 文章只是在为“为什么会有癌症?”这个问题提供ㄧ些猜测而已。事实是我们也
: : 不太清楚哪些基因是绝对有关癌症的,我们确知的只有: 癌症会使患者的生存机率
: : 降低,这也是我们在讨论的。
: 基本上就我所知,科学界应该都认可癌症是演化的一种过程,不太会说癌症都百害无
: 一利。
: 就算癌症百害无一利好了,也不代表癌症患者就一定是不适者,因为第一、有不少案例
哈哈哈,你现在在玩文字游戏喔?
不代表ㄧ定不是喔,neo你没有完美的、100%的证明喔!
讲废话,当然没有论述是完美的,是怎样?
: 是跟癌症共存几十年,这证明癌症并不一定这么致命;再来癌症平均而言患者年龄较大
: ,就算你得到必死好了,那几十年时间够你繁衍了。
: 不要跟我争什么晚婚之类的,晚婚是人类相当晚近的趋势,跟整个演化长河比起来是段
: 很短的时间,这段时间还不足以改变演化趋势。
很简单的问题:
1. 癌症增加还是减低生存机率?
2. 癌症若是天择机制,淘汰的不适者是谁?
作者: NewCop (新警察里王)   2018-06-14 02:32:00
我是觉得癌症是天择的结果而不是过程顺序是1.每个人基因不同,有些人容易得癌症2.环境中的致癌物质成为天择机制3.适者能承受致癌物质,不适者则会因致癌物质产生癌症你对"天择机制"的定义是什么?例如课本上"黒蛾因为树皮被燻黑而容易被捕食"的例子这其中的天择机制是什么?我现在并没有说癌症"不是天择机制"但是比起"环境逆境",把癌症视为"天择中不适者的下场"不是更合理吗?我已经把我观念中的"癌症和天择"的顺序说出来了不如neo你也说一下你的概念里面的顺序吧?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com