Re: [讨论] 两种语言模式看救恩

楼主: Xenogeous (非洲大陆)   2018-02-09 15:08:27
: 推 ckcraig: 假设有选择,选择会是预定吗,窑匠和我要谁刚硬如何解释? 02/08 13:18
先来解释“要叫谁刚硬就叫谁刚硬”
这是常引起误解的经文之一,也是预定论者的浮木。
要正确理解这段经文,必须先了解圣洁是上帝的属性之一。
上帝不会控制人心,使人犯罪好顺理成章的把他丢到地狱。
上帝若是操控人去犯罪,就在他的恶行上有份,不能称为圣洁。
所以保罗驳斥“他为什么还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢”。
如果你还不理解,再看一个旧约的例子。
“那人说:你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。 ”
亚当的意思是,果子是女人给我吃的,所以她在这罪上有份。
而女人是上帝赐给他的,所以上帝也在这罪上有份。
亚当这样的论述合理吗?我们当然知道不合理。
那么,“要叫谁刚硬就叫谁刚硬”,是什么意思?
上帝真的会去操控法老,使其刚硬,好顺理成章的惩罚他吗?
从上面的论述我们知道当然不会。
要正确理解这段话,我们需要再看以下几个例子。
“撒但起来攻击以色列人,激动大卫数点他们。”
“耶和华又向以色列人发怒,就激动大卫,使他吩咐人去数点以色列人和犹大人。 ”
到底是上帝,还是撒但激动大卫点兵?
再看约伯记
“你虽激动我攻击他,无故地毁灭他,他仍然持守他的纯正。 ”
明明是撒但攻击约伯,为什么圣经记载上帝攻击约伯?
如果你理解这几个例子,就明白“要叫谁刚硬就叫谁刚硬”真正的意思。
上帝刚硬法老,跟上帝激动大卫点兵是一样的道理。
大卫可以选择不点兵,不做得罪神的事。
法老同样也能选择顺服神的大能,以逃避将来的惩罚。
犯罪都是我们自身的选择,我们断不能用“人在江湖,身不由己”
来把过错推给别人,或是推给上帝。
谢谢大家:)
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 15:12:00
没信耶稣的论耶和华的圣洁?。。。看不懂。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-09 15:14:00
继续造谣者宣称自己领受的是圣灵?看不懂。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 15:33:00
你否定我领受圣灵啊?胆子够大馁!
作者: amosvalen (黑键与白键)   2018-02-09 15:36:00
老鱼要施行大能吗?
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 16:12:00
阿摩司也【三尺化】了?
作者: amosvalen (黑键与白键)   2018-02-09 16:17:00
嘴干净点喔,df31
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 16:54:00
呵呵,你这可是‘公然威胁’我哦!你准备怎样?说来听听?总不成要像三尺一样,质疑我有‘圣灵内住’?!请啊!我就怕你不质疑呢!有种,别那样零零碎碎的放冷枪,打游击。不爽的地方,摆出‘堂堂正正’的阵势,我还怕你不成!》
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-09 17:29:00
df直接可以否定别人是基督徒,不过不准别人质疑自己造谣的源头为何。难道圣灵是感动人去造谣的吗?
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 17:30:00
呵呵,请问三尺,XE是基督徒吗?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-09 17:32:00
请问是圣灵感动你老鱼去造谣的吗?
作者: amosvalen (黑键与白键)   2018-02-09 18:15:00
我不能怎样啊,就大家去警察局泡茶作笔录,让你学馆长开粉丝见面会可以吗?花点小时间看看df31,我觉得好赚啊!
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 18:32:00
是啊!你觉得赚就好!
作者: jacklin2002   2018-02-09 19:18:00
@df 先下手围墙!https://i.imgur.com/zSK5J6Q.png
作者: eno4022 (eno)   2018-02-09 21:14:00
亚当陈述事实罢了,能把它解读成怪罪神也真的是,啧啧从创3:12亚当说完,神的回应就可以知道神没像你一样想那么多,以为亚当是在牵拖他

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