把果子当树的悲惨结果
→ theologe: 其实某方面也是被你们搞复杂了。信＝跟随主，简单清楚明 09/07 13:25
→ theologe: 了，只是你们加了一堆论断，就变得复杂了。 09/07 13:26
某君的铁三角神学为了强凹硬掰，或抹黑/贬低对方，并凸显自己的英明神武，所以往往
不顾后果的瞎扯，希望另辟蹊径，以便千秋万载，一统江湖。不过，这么做的结果，往往
是杀敌100，自伤1000.以上的段落就是最好的例子。
不过，说实在话，基督教内部对于‘信’并没有统一的定义。（当然，这是很奇怪的一件
事。）但是，有时候，错把果子当树，就会闹出大笑话。（当然，外行看热闹，不一定看
得出来；内行看门道，一看就捧腹。。。）
我们看看下面的经文：
Gal 5:22圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、Gal 5:23温柔、节制。这样的事没有律法禁止。
相信，没有人会说：
圣灵是仁爱
圣灵是喜乐
圣灵是和平
圣灵是忍耐
圣灵是恩慈
等等。。。。。
为什么呢，因为，仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈。。。。都是圣灵的‘果子’，基本上
，既是美德，也是行动。
好，我们现在再来看看‘伟大的某君’的论点：
信＝跟随主
当然，某君肯定会扯出一大堆的理论支持他的谬论，这就不谈了。
我们不仅要问：
古代很多信徒因为相信基督而殉道。殉道和跟随主，同样都是行动。那么，为什么某君不
说‘信=跟随主’？现今的成功神学更是把‘升官发财’视为信耶稣必然的结果，那么，
某君为什么说‘信=升官发财’？如果‘信=某种行为’，为啥那么信‘只能’=跟随主，
不能等于其他的行为？
我们再看看‘信’这个词的用法。以约翰1：12为例：
Joh 1:12凡接待他的，就是‘信他名’的人，他就赐他们权柄，作神的儿女。
Joh 1:12But as many as received him, to them gave he power to become the
sons of God, even to them that ‘believe ‘on’ his name’:
和合本的‘信他名’很容易让人误解‘信=跟随他’（事实上，跟随他并不是不对，但却
是‘错误解经’产生的望文生义的结果）。但是，如果我们看KJV，就会发现，KJV相应的
翻译是‘believe on his name’。也就是说，中文和合本漏翻了一个介词‘on’。
而这个介词的希腊文乃是：
G1519
ει
eis
ice
A primary preposition; ‘to or into’ (indicating the point reached or
entered), of place, time, or (figuratively) purpose (result, etc.); also in
adverbial phrases.: - [abundant-] ly, against, among, as, at, [back-] ward,
before, by, concerning, + continual, + far more exceeding, for [intent,
purpose], fore, + forth, in (among, at unto, -so much that, -to), to the
intent that, + of one mind, + never, of, (up-) on, + perish, + set at one
again, (so) that, therefore (-unto), throughout, till, to (be, the end,
-ward), (here-) until (-to), . . . ward, [where-] fore, with. Often used in
composition with the same general import, but only with verbs (etc.)
expressing motion (literallyor figuratively.
Total KJV occurrences: 1693
这又出现了一个很有意思的问题，原文eis的英文翻译应当是‘to or into - 向着 或 进
入’，指的是一个达到或进入点，可以是地点，时间，目的。所以，‘believe eis his
name’正确的翻译应当是‘相信以达到或进入祂的名里面’。而约翰3：16这个圣经金句
的中文翻译也存在同样的问题：
Joh 3:16“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切1）‘信他’的，不至灭亡
，反2）得永生。Joh 3:16For God so loved the world, that he gave his only begotten Son,
that whosoever ‘believeth in him’ should not perish, but have everlasting
life.
而根据约翰3：16的‘believe in him’（这次kjv翻译对了！），相信耶稣乃是‘进入祂
的位格’的事件。‘信入’的结果这正是以下主耶稣所使用的‘接枝’的比喻所要阐明的
：
Joh 15:1“我是真葡萄树，我父是栽培的人。Joh 15:2凡属我不结果子的枝子，他就剪去；凡结果子的，他就修理干净，使枝子结
果子更多。Joh 15:3现在你们因我讲给你们的道，已经干净了。Joh 15:4你们要常在我里面，我也常在你们里面。枝子若不常在葡萄树上，自己就不
能结果子；你们若不常在我里面，也是这样。Joh 15:5我是葡萄树，你们是枝子。常在我里面的，我也常在他里面，这人就多结果
子；因为离了我，你们就不能做什么。
Joh 15:4Abide in me, and I in you. As the branch cannot bear fruit of
itself, except it abide in the vine; no more can ye, except ye abide in me.Joh 15:5I am the vine, ye are the branches: He that abideth in me, and I
in him, the same bringeth forth much fruit: for without me ye can do nothing.
Joh 15:6If a man abide not in me, he is cast forth as a branch, and is
withered; and men gather them, and cast them into the fire, and they are
burned.
这段经文中的‘在。。。里面’希腊文是：
G1722
εh
en
en
A primary preposition denoting (fixed) position (in place, time or state),
and (by implication) instrumentality (medially or constructively), that is, a
relation of rest (intermediate between G1519 and G1537); “in”, at, (up-)
on, by, etc.: - about, after, against, + almost, X altogether, among, X as,
at, before, between, (here-) by (+ all means), for (. . . sake of), + give
self wholly to, (here-) in (-to, -wardly), X mightily, (because) of, (up-)
on, [open-] ly, X outwardly, one, X quickly, X shortly, [speedi-] ly, X that,
X there (-in, -on), through (-out), (un-) to(-ward), under, when, where
(-with), while, with (-in). Often used in compounds, with substantially the
same import; rarely with verbs of motion, and then not to indicate direction,
except (elliptically) by a separate (and different) prep.
Total KJV occurrences: 2720
这个词指的是时间，地点或状态的位置，并且与eis有关。换句话说，等到我们‘信入（
believe into）’耶稣，我们就被‘接枝’，进入到耶稣的‘里面’。这个en，就是所谓
‘与耶稣联合’。而，‘在基督里面’的结果，就是‘得到永远的生命’（3：16），然
后，才能够接果子。（这才是某君所谓的‘跟随主’。）
也就是说，信入让我们进入耶稣的位格，得到耶稣的生命，才能活出一个属灵的生活。
由此可见，某君所谓‘信＝跟随主’把上面这个‘流程’的中间通通卡嚓掉了，只粗暴的
把头尾联在一起，成了一种不伦不类的谬论。而某君所谓‘其实某方面也是被你们搞复杂
了’的评论，更是显得讽刺。
当然，如果把中间的都卡嚓掉，粗暴的把‘信＝跟随主’，那么：亚流相信一个被造之物
，而行善；亚波里拿流相信一个具有残缺人性的，高人一等的（这也是某君的基督论）耶
稣，也行善，（根据教会历史，亚流可谓是万人迷；亚波里拿流除了学问渊博，属灵外，
还是亚他那修的亲密战友）根据某君，他们也可以是真信徒，甚至我们效法的对象了。
更不要将，把行为当中信，这根本就是伯拉纠主义的核心思想。
总结：还是那句话——某君的铁三角神学为了强凹硬掰，或抹黑/贬低对方，并凸显自己
的英明神武，所以往往不顾后果的瞎扯，希望另辟蹊径，以便千秋万载，一统江湖。不过
，这么做的结果，往往是创造出一套无法自圆其说，漏洞百出，甚至是‘非正统性’的邪
说罢了。
补充：
‘得到（有份）神永远的生命（永生）’不但是‘与神联合’的结果，更是‘神化（Theosis）’教义的基础。可见，这几样东西都是‘一篮子解决方案’，不论是删减/修改其中任何一样，或是断章取义的使用其内涵，其后果必然会造成偏差。

成功神学 丰盛神学 荣耀神学 都把果子当树

还有‘铁三角神学’！：P

把“主”的概念摆到哪里去了？认某人为主，就是归“入”其名下。果子跟树当然有连续性。果子是爱，然后树跟爱无关，哪有这种可能？XD 没有爱能够生出爱吗？在主人名下，他保护你(买赎你从罪的权势出来)，你忠诚于他(跟随他)，就是这么简单。但一切都是恩典，从信到结出果子都是。

某君是从哪里读出“树跟爱无关”的？

1都与主联合了还说我把主扔了？某君的良心到那里去了？1自己的东西漏洞百出，连圣经都不读，还在卖弄【铁三角神学1】？脸皮真厚。

pin说信基督跟爱基督完全无关。还有，这篇超好笑，原文看半天只看了介系词；除了我前面提到“归入主的名=加入家族”的概念完全被忽略以外，最重要的是“信”的希腊文意思就是“忠诚”跟“信服/服从”，这当然跟“主”的概念连结在一起，并且就是“跟随”的意义--忠诚于﹑信服于主人，就是“跟随主”的意思。

某君别再望词生义了好吗？用一个“望词生义”想通过整本圣经的检验，也想得太美了。

我是回应某某某君的哪里看出“树(信)跟爱无关”啦 就是pin自己说的阿XD喔，某某某君要说“信”的希腊文不是“忠诚”﹑“信服”的意思吗？XD 更好笑的是某某君本文就是用两个介系词在那边望文生义阿XD 你们自家人偶尔还是要互打脸一下呢XD(苦笑)

某君真的不是阅读能力有问题就是恶意扭曲XD(超级苦笑)。满满的恶意，一点也不意外ｒ。士莱马赫还比某君干脆直接多了。

喔 转移话题啦 本文的望词生义不算数啦？XD信的希腊文确定不是“忠诚”、“信服”之意啦？pin的“树跟爱无关”也不关你们的事囉？ 果然是打带跑的高手XD（苦笑）

又来骗人，爱说谎

士来马赫的张冠李戴是某某君的拿手好戏，反正随便引个文

信=爱是错的，不代表无关ok

，也不管引的文跟对象有无关系，就说引的文在讲对象XD信跟爱基督无关，是你讲的喔要改口也行，知错能改，善莫大焉～

得救的信与爱基督也是两回事...你这人真很会颠倒

→ pinjose: 信不是爱主跟随主的一部分

对某君而言苹果＝苹果树，你说苹果≠苹果树，他就会说“被我抓到了，你说苹果跟苹果树无关”。

这活信自然与爱有关联，因为基督本质就是爱

看吧，不是理解能力有问题就是恶意扭曲罢了XD(苦笑)..

pin说的是信没有一丝丝跟爱基督有关喔所以人信基督的信不是出于神，不是活信囉？XD

真够恶烂的断掌取义

得救的信不是活信？XD

就说pin说“信基督跟爱基督无关”，其中的“无关”也不是某君恶意扭曲理解那样。

th这种人不值得期待，完全是一个标标准准制造纷争的人那天aun骂你真是全在点上了

你把你自己的话解释清楚阿不会，我想是我说中你的问题了

叫人解释→然后又曲解→又叫人解释.... 没完没了。制造纷争、制造混乱，模棱两可铁三角神学家..XD(苦笑)。

打带跑先生，你先解决自己的问题吧XD（苦笑）

三为一体神学从某种程度上其实是耶稣升天四百年后的宗教霸凌………

@sch 所以，对于台湾版士莱马赫而言，他就是不才不才就是他哈！