Re: [心得] 无力抓住信仰的规则了

楼主: heaven1123c   2017-09-04 19:13:43
哪来那么多信仰的规则
看你们整天讨论来讨论去真是疯狂
圣经是一本非常好的书
但是不是给你们这样来使用的
信仰也绝非一时疯狂
如果你没有体会耶稣故事里教导的仁慈
没有感受主赐给你的世界里的美好
根本不晓得你信的是什么
你只是想要获得什么 是吧?
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-09-04 19:59:00
人一定是想获得什么,也许是平安喜乐,也许是与神亲近同在,也许是救恩。 我的一位辅导说,真理是值得探求的,信仰也是可以被质疑的,若不真实宁可不要信。但我们要学习先顺服后质疑如同人为何要孝顺父母这个命题
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 20:16:00
观念正确追求一堆 想找到救自己得永生 终归只是把焦点放自己身上而不是神的义 去行正直合理的事 神的国是属这样的人
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 20:24:00
人的爱是交换逻辑,神的爱却是舍己、成全彼此,就是自由
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 20:25:00
theologe 你把福音搞的太复杂 太哲学 你能把想讲的简化 精致浓缩十句成一句就能表达出来 就成功了
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 20:27:00
h这篇讲出了我大部份的心声...没关系,我复杂的语言总有使用的对象,上帝安排每个人都有其用意。
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 20:28:00
系统化福音 只是灾难真正的精意 被分割不成形 失去精神表达
作者: df31 (DF-31)   2017-09-04 20:29:00
春天大战某君==在粥里面加上浆糊。。。。耶!加油!
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 20:30:00
某某君您好~
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 20:31:00
ya~ 你们好
作者: df31 (DF-31)   2017-09-04 20:37:00
两位继续。。。。。加油!
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 20:44:00
某某君你也加油喔~
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 20:52:00
其实就是一个字 爱再复杂一点 爱神 然后爱人如己再复杂一点 十诫其实该讲的都包含在里面了
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 20:54:00
生命呢?
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 20:54:00
生命?这就是生命啊
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 20:55:00
有爱就有生命,没爱失去生命
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 20:55:00
创世记的生命树,到耶稣就是生命不,生命就是神自己爱也是神
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 20:56:00
整本圣经主轴是赐生命→使我们成为像一样性情(爱)像神一样爱,光,圣,义,都是神自己
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 20:57:00
pinjose 你确定 你知道自己在讲什么吗
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 20:57:00
祂要将这生命给人,使人也活出这样的生命我确定春天不懂。就是
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 20:58:00
其实我反对pin或某种系统得救论的层面,也是认为繁琐
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 20:58:00
唉,夏虫不可与冰,熟圣经一定知道我说什么
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 20:59:00
我猜春天没有看完一遍新约?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 20:59:00
所以不挑剔语言表达的话,我大部份可以接受pin的东西但神学工作就是在做语言上的挑剔...
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:00:00
挑剔不了,只是你自以为可以挑剔
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:01:00
而语言的差异,也的确会带出不同层面的实践或方式
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:02:00
如果撇开生命,陈树菊,佛陀的爱人是不是神要的?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:02:00
基督门徒是走自己的路,所以我一定会挑剔到底,但我最终
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:05:00
春天真的很遗憾,他传达的重点,没有耶稣,没有圣灵只有当个好人耶稣只是再给你一次机会圣灵?几乎没提
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:06:00
圣灵是来见证 背书的 要提什么
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:06:00
唉...人的变化都是从圣灵来的,也是新约核心就是因为有内住圣灵,才与旧约有句大分别你的观念就是做约伯就好了对吧
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:07:00
顺从圣灵而活 也是你的意愿去配合 受教 也算圣灵改变你不是你变活道具 然后圣灵帮你做决定
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:09:00
你拿掉圣灵就变好人好事罢了谁说活道具?我上面还有文章喔,神人合作
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:09:00
实际上 约伯 就是义人的样本
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:11:00
你们不清楚 新约指的行为 定义是指死守律法 不行律法外的真正德行 帮助人得救是为叫我们行善
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:12:00
神的话就是灵,真正照神的话之精义去行的,就是顺服圣灵
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:13:00
你们分不清 新约指责的行为 而把行善就等于律法主义
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:13:00
的人;这部份我想不用乱论断谁有圣灵谁没有圣灵。
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:13:00
把“行善”作为得救标准就是律法主义没错吧?
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:14:00
律法是义的,你这么恨律法?不死守爱人爱神?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:14:00
错 新约指的行为 通称是指以色列人 想守律法称义
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:15:00
那你怎么称义?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:15:00
而反不去行律法规定以外的 真正善行 帮助人
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:16:00
爱邻舍如何自己不是帮助人?你确定旧约没有帮助人?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:16:00
守法 本是该守的 有什么好夸的 守了如何能称义
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:17:00
见穷人孤儿 律法没叫人要去帮 就漠视 这人守律法有何用
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:17:00
有喔,圣经有说守律法能称义喔,但没有一个守的住所以你的中心思想还是好人好事阿
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:18:00
行为 <---指 只守摩西律法 却不懂行善 就想称义的人这人只想靠守律法 称义 不可能
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:19:00
你确定?律法中就有行善的诫命阿
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:20:00
善行 跟 守律法行为 是完全不同
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:20:00
所以耶稣没有来,人也可以行善得称义?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:21:00
新约 指责行为 通常是指 以色列人只想靠律法称义本来就是要行善 主来就是叫我们行善
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:21:00
先知传统都在谈真实的公义vs形式的规条及礼仪;
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:22:00
真实的公义当然不是保罗批判的“律法”
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:23:00
今日推荐你一节不要为那必坏的食物劳力,要为那存到永远生命的食物劳力,就是人子要赐给你们的,因为祂是父神所印证的。 约翰福音 6:27你去把后文弄懂...不然感觉好累
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:25:00
以弗所书2:10 我们原是他的工作、在基督耶稣里造成的
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:25:00
其实整本约翰福音就是以生命为主轴
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:26:00
、为要叫我们行善、就是 神所预备叫我们行的。
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:26:00
注意到关键字吗“在”基督耶稣里你一直缺生命这一块概念
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:28:00
李的东西 根本是垃圾别乱丢
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:29:00
看自己清明适度吧...这不懂那不懂,骂人很懂
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:30:00
在是什么意思
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:31:00
神把基督赐给我们,成为我们内住之灵在基督里就是在这生命范围,以基督的生命来活真正的善是出于神的,爱是出于神的
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:32:00
什么叫做以基督的生命来活
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:33:00
所以约6耶稣才说,信入祂的,就是作神的工
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:33:00
这个世界上有什么爱不是出自于神的吗?
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:34:00
(我是真的好奇,不是找碴XD)
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:34:00
爱到砍187刀
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:35:00
人类的爱徒具其型,(有。但缺乏)
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:36:00
所以假如今天有一个男生真心爱一个女生,凡是为她着想,被背叛之后仍然真心祝福,这样算爱吗?
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:36:00
手套是手吗
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:37:00
遇到该行动/牺牲/爱的情境时,去做就是顺服神;很多时候
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:37:00
有五根手指的手套是手吗?
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:38:00
那有人有过这种爱吗
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:38:00
没有生命,怎么可能完全?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:38:00
pin谈得太抽象,现实生活不是如此,试探试炼来临时,不
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:39:00
祂是我们的原形,我们要模成祂的形象
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:39:00
会有那么多的标注--这是从神来,那不是...
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:39:00
所以我们要用一个人拥有的爱来判断他的身分吗?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:39:00
马太福音5:20 我告诉你们、你们的义、若不胜于文士和
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:40:00
不用判断别人
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:40:00
法利赛人的义 断不能进天国
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:40:00
假如一个人有接近神的爱但是还没信教那我们基督徒要否定他吗
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:41:00
这里主就说了 要超越法利赛人只想靠守律法称义
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:41:00
就知道有多不可靠...多偏颇
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:42:00
谢谢你的讨论,感谢主,阿门
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:43:00
愿你继续做光做盐,多有讨论如有得罪,还请赦免我是在爱我的妈,与婆媳问题中,对人天然的爱认清很多我姐对我妈怒吼,但她觉得她是爱我妈才“说”她
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:50:00
马太福音23:23.....那律法上更重的事、、就是公义、怜悯、信实、反倒不行了(不要再说什么基督里 圣灵 这些不着边际漂亮空话)圣经都有合理解释 别学李常受 不懂就挤一堆漂亮话出来混出来挡 出来凑 就想解释过去
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:54:00
基督,圣灵是空话...
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:54:00
其实好撒玛利亚人就是一个例子,他信的对犹太人就是异端
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:55:00
到头来 都是打高空的空话
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:55:00
,他的付出是天然的爱,还是从神来的爱呢?那些正统的文士、祭司,赶着要用神的爱去爱神的子民,所以没空停下
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:56:00
那个故事就是证明...不是人要去做好行为
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:56:00
其实我觉得圣灵不是空话,认真!我从圣灵里面了解很多
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 21:56:00
来处理这个可能也是外邦人(非弟兄)的伤患
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:57:00
我指的是刚 不是说 什么"在"圣灵里 这是什么解释
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:57:00
是的M你可以细细读他话,他只是在提倡好人好事
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:57:00
环,而且圣灵要改造一个人是需要时间
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 21:58:00
我讲的是 要解释就具体解释 别丢一些空泛的内容出来
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:58:00
我认为这段时间我真的有很实际的感受,不然我不可能一
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 21:58:00
我们观察公义的春天,老是说别人讲的是垃圾
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 21:59:00
客观呈现给你,只能用言语的表达方式让你知道圣灵队我的影响,假如不是圣灵,单瓶原本的我做不到
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:00:00
是的,以前我一直点他论述中缺了圣灵就空洞
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:00:00
那就大家打高空 空泛来空泛去
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:01:00
就像我问十个基督徒 或召会的弟兄姊妹
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:01:00
然后主轴都在好人好事
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 22:01:00
但是我也认为基督徒不要否定单从人来的爱,以我自己当例子,我觉得通常愿意爱人却还没进入基督的大家庭
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:02:00
你的见证不真,因为版上看你对我就知道
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 22:02:00
的人是很有潜力的,假如要传教的有效率可以先找这种人
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:02:00
十个有一个能解释的都不简单了
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 22:03:00
记得
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:03:00
赦免的多的,就爱的多,当然像保罗这种也是超好材料
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 22:04:00
明天再提QQ
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:04:00
加油!
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 22:05:00
爱的议题中的现实面,我是觉得有很多值得深入谈的,
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:06:00
你们到底结论是什么pinjose 你是真不懂 还是故意
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:07:00
m认为圣灵变化他很多,做到原本做不到的,但希望我不要否定天然的爱
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 22:07:00
Spring 你相信耶稣为你而死吗
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:07:00
我讲你空泛 漂亮话 你拿基督跟圣灵出来挡
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 22:08:00
我相信 所以每当ㄧ想到祂钉在十字架上,我就非常的难
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:08:00
怎么认定?凭什么根据?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:08:00
你一堆话很敢讲 我不敢聴
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-09-04 22:09:00
过,这难过是非常真实,会让我觉得自己为了祂做的还
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:09:00
你因为没经历就批评别人空泛吗
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:09:00
你讲的 相信你自己也没根据 就是抱着讲神很好就对的心态
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:10:00
你说相信不懂,根据在那?
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:10:00
把一堆 什么圣灵带领 在基督里 生命 这些丢出来就对了
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:11:00
根据?标准?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 22:11:00
爱的议题,我真想开一篇来讨论...(再想一想)
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:18:00
用悟性讲行善 跟 守法律 两种都是行为 但不能混为一谈
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:19:00
你还是在那个范围出不来
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:19:00
现在的问题是 全混在一起 讲行为就变律法主义
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:20:00
罗7那里就有一个想行善的人啊圣经概念不是行善
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:20:00
新约指责的行为 是指守律法 但是鼓励要基督徒行善
作者: caleb13241 (ck13241)   2017-09-04 22:20:00
春天的问题出在用人的逻辑去理解神的事而没有用灵 所以这些灵中对神的经历对他来说也就跟空话一样 因为这东西真的本来就很拢统 不是语言表达的 是实际经历的...
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:21:00
罗7那位为何无法行善?我知道住在我里面,就是我肉体之中,并没有善,因为立志为善由得我,只是行出来由不得我。 罗马书 7:18
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:22:00
我刚上面推文 主说要胜过文士和法利赛人的义
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 22:22:00
pin也常常伤人阿,我不太了解差别在哪里(认真问)
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:23:00
对,我伤人时在天然里
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:23:00
和律法上更重的事 就是主说的 要胜过守律法 去行更重
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:24:00
那罗七那位愿意去行,作的到吗?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 22:24:00
但用伤人不伤人来区分天然的爱与神的爱?(我要再想想)
作者: pinjose (jose)   2017-09-04 22:25:00
是的th看看林前怎么描述爱,希望你能体会分别
作者: springxx (天下布武)   2017-09-04 22:27:00
跟做不做到的无关 公义 怜悯 是心灵精神层面的做不做的出来 是表面工作作好人一堆假好人一堆
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-04 22:32:00
林前13也好,其他各处也罢,其实爱不是那么神秘的东西,它是某些可被理解的法则与内涵。故即便非基督徒,只要照着做,就是不一样的发展,就从神的道接触到神的恩典。当然,圣灵超自然的感动与行动,我是相信的,但爱是从自然中去做一些本不属这世界该有的东西。
作者: df31 (DF-31)   2017-09-04 23:09:00
建议让春天大战某君,我们大家凉快吧!我在等待‘某某某某某某某某某某某某某某某某某君’的诞生!
作者: eno4022 (eno)   2017-09-04 23:14:00
看到春天说heaven1123c观念正确我真的笑了
作者: df31 (DF-31)   2017-09-04 23:17:00
@e 没办法,每次看见他,我都想起练九阴白骨爪的黑风双煞
作者: eno4022 (eno)   2017-09-04 23:29:00
恩,我是不懂,你们二个懂的就继续抱一起取暖吧
作者: NewCop (新警察里王)   2017-09-05 00:42:00
这个观念不算错吧,如果我们只看得救/超脱/上天堂的难度,基督教其实还不是最简单的…
作者: springxx (天下布武)   2017-09-05 05:34:00
Marcus2014 能保持你对耶稣的心 你是有福的
作者: df31 (DF-31)   2017-09-05 06:32:00
@nc 吊在半空的‘某君教’才是最难的!
作者: tfnop (网管测试中)   2017-09-05 08:24:00
人下意识会做出对自己有利的决定,但是那之后你会想起主的话,祷告之中你的良心会责备你,如果有机会你愿意做出不同的选择。然后真的时机再次出现,你顺服曾经的立志并且为此满心欢喜,仿佛自己才是那个受益的人

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