Re: [问题] 我们是神的儿女吗?

楼主: come (come come )   2017-08-20 02:15:46
先说结论 救恩是一次性的
但是生命(圣灵)的供应可能会中断(离开)
罗马书11:20这边讲到橄榄树和枝子
不好的枝子 他自然会被砍掉 没办法继续接受橄榄树的生命供应
这是表征灵命不前进就会后退
最后枯萎
这里不是指著救恩而言,而是在说生命的供应
而救恩的一次性
我是用这两个观点看这事
1. 神说神要用永远的爱来爱以色列人
以色列人多次背离神 但是神的爱却永不远离
在新天新地中 以色列人还是祭司 还是主角
这不就表示神的爱是永远的吗?
他这样爱以色列人也同样爱他捡选的人
神就是永远,神的救恩也是永远的
2.如果说救恩会失去  那救恩可不可以复得呢?
那些相信救恩会失去的人
应该没办法忽视神会赦免那悔改的人
这样救恩不就随时可以复得吗?
所以如果救恩可以复得,那失不失去又有何彷?
如果救恩可以随时复得,
那不就表示救恩是一次性的,只是人有时候不要他罢了!
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: 罗11:20~22
: 不错!他们因为不信,所以被折下来;你因为信,所以立得住;你不可自高,反要惧怕。
: 神既不爱惜原来的枝子,也必不爱惜你。
: 可见神的恩慈和严厉,向那跌倒的人是严厉的,向你是有恩慈的;
: 只要你长久在他的恩慈里,不然,你也要被砍下来。
: 砍下来就是不能得救
作者: tfnop (网管测试中)   2017-08-20 03:06:00
在悔改以前就死亡,不就等于失去了救恩
作者: bejoe (比乔)   2017-08-20 15:53:00
是失去还是你不想要了?
作者: tfnop (网管测试中)   2017-08-21 09:40:00
我觉得争论的重点在于人若离弃救恩时死亡将来能否得救?永远得救派觉得救恩不会失去,将来还可以补考。救恩会失去派觉得是人死盖棺论定,活着还有机会悔改,人还没有死的时候,救恩当然ㄧ直都在
作者: pinjose (jose)   2017-08-21 11:23:00
tf,那你要先解释,什么叫一个也不失落
作者: tfnop (网管测试中)   2017-08-21 12:36:00
因为在约翰福音中主谈到的是来接受救恩的人不失落,他并没有提及人离弃救恩的情况,耶稣有说只要你曾经来过吗?
作者: pinjose (jose)   2017-08-21 13:08:00
凡父所赐的,不在于人的选择,这已经很清楚说明这些创世以来父所豫定,又交给子的一个也不失落另外耶稣比喻,也点出离弃的人(浪子)神的心意并不是你们想像的咒诅,反倒是期盼再配上寻找迷羊的比喻,盼望你能更多体会神的心思另外,针对你原文的解释,没有提到曾经离开那么原文所说,不就本来表达各种情况全包含了吗?条件式,只要是父赐的,结果一定是一个也不失落你不能多个自己添加的变项说这没提到
作者: tfnop (网管测试中)   2017-08-21 16:39:00
约6:56吃生命的粮是常在主里面,这是一个持续性的关系。浪子想起了父亲回头而不是在外面饿死,这不是我加上了条件,离弃主最终死亡是可能的
作者: pinjose (jose)   2017-08-21 22:11:00
神与人的父子关系,是超越肉身的,死后仍是神的儿子阿

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