Re: [讨论] 耶稣把教会建立在彼得身上吗?

楼主: pinjose (jose)   2017-07-21 10:24:43
教会
诸天的国
交叉使用,所以这边可以看出
诸天的国(天国)指的是教会
罗14:7也可印证
因为神的国不在于吃喝,乃在于公义、和平、并圣灵中的喜乐。 罗马书 14:17
教会生活,却用神的国
而彼得确实是有两把钥匙
(严格说来,是神使用彼得这么做)
一把五旬节,将犹太人带进教会
一把哥尼流,将外邦人带进教会
这样,你们不再是外人和寄居的,乃是圣徒同国之民,是神家里的亲人, 以弗所书 2:19
这段前后也讲出外邦人和犹太人
一同成为国度之民(已经是了,不是指将来)
太18那边也可发现,一样是运用在教会上
当然实际上,带人入国度
成为每一位基督徒的使命和权柄
这国度的福音要传遍天下,对万民作见证,然后末期才来到。 马太福音 24:14
我们带人认识基督是谁,将人带入这
国度范围里
至于磐石,aun,tf大都解的非常好
你们来到祂这为人所弃绝,却为神所拣选所宝贵的活石跟前, 彼得前书 2:4
也就像活石,被建造成为属灵的殿,成为圣别的祭司体系,藉著耶稣基督献上神所悦纳的
属灵祭物。 彼得前书 2:5
所以不仅指彼得要成为石头
每一位圣徒都要借基督和对基督的启示
变化成为真正建造的石头
※ 引述《aun5780 (梦境)》之铭言:
: 推 timer000: 马太福音可能是亚兰文写的 07/20 22:
41
: → timer000: 在亚兰文中,彼得就是磐石 07/20 22:
41
: → timer000: 当然玛窦(马太)福音,原文是不是亚兰文,有很多讨论 07/20 22:
42
: 这个在天主教版有讨论过
: 目前没有出土任何一本亚兰文的马太福音
: 当然未出土不代表没有
: 只是目前你可能无法用这个当根据
: → timer000: 但我个人觉得,如果彼得是指小石子 07/20 22:
42
: → timer000: 那整句变的不太通顺,而且代表耶稣说这句话时 07/20 22:
43
: → timer000: 用了很多要特别去思考/解读的隐喻 07/20 22:
44
: 推 timer000: 耶稣后面还说 07/20 22:
45
: → timer000: 我要将天国的钥匙交给你:凡你在地上所束缚的 07/20 22:
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: → timer000: 在天上也要被束缚;凡你在地上所释放的 07/20 22:
47
: → timer000: 在天上也要被释放 07/20 22:
47
: → timer000: 感觉有主词变来变去,却又不讲清楚之感 07/20 22:
47
: → timer000: 我个人觉得菲常的不通顺 07/20 22:
47
: → timer000: 当然这只是我个人想法,我觉得很不通顺 07/20 22:
48
: → timer000: 但可能其他人觉得很通顺 07/20 22:
48
: 终于要讨论钥匙了
: 先开启圣经希腊文查询网站
: http://biblewebapp.com/reader/
: 输入 Matthew 16:19
: 钥匙
: 希腊文编号 G2807 复数
: 钥匙的原文是复数的
: 如果是单数
: 那彼得要当中保可能都有圣经根据了
: 我想这其中的分别你是可以理解的
: 如果钥匙是单数
: 那意思很明显了
: 彼得就是有权决定谁可以上天堂的人
: 你要拜他要请求他临终的护佑
: 可能都还有圣经经文强而有力的支持
: 彼得中保我都可以接受
: 但偏偏钥匙是复数
: 这代表什么呢
: 这当然不代表天堂的门很多
: 天堂的门是有重重关卡
: 需要一串的钥匙才能打开所有的门吗
: 如果有人认为天堂的门就是要很多道
: 才能防止小偷进去
: 那这个小偷还真的蛮厉害的
: 假如天堂的门不是一道一道庭院深深深几许
: 要怎么解释这么多把的钥匙只给一个人是为了什么
: 若对照后面的经文
: 这钥匙是有作用的
: 凡你在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;
: 凡你在地上所释放的,在天上也要释放。
: 在太18:18-20
: 耶稣已经亲自把这串钥匙赐给全体基督徒
: 太18:18 我实在告诉你们,凡你们在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;凡你们在地上所

: 放的,在天上也要释放。
: 太18:19 我又告诉你们,若是你们中间有两个人在地上同心合意的求什么事,我在天上

: 父必为他们成全。
: 太18:20 因为无论在哪里,有两三个人奉我的名聚会,那里就有我在他们中间。
: 另外
: 即使(我是说即使)
: 这串钥匙真的是给彼得
: 也不代表彼得可以影响你的得救
: 先来看耶稣和圣经提过的一些进天国关键
: 太5:20 我告诉你们,你们的义若不胜于文士和法利赛人的义,断不能进天国。
: 太18:3 我实在告诉你们,你们若不回转,变成小孩子的样式,断不得进天国。
: 来4:6 既有必进安息的人,那先前听见福音的,因为不信从,不得进去。
: 启21:27 凡不洁净的,并那行可憎与虚谎之事的,总不得进那城;只有名字写在羔羊生

: 册上的才得进去。
: 胜过文士和法利赛人的义
: 变成小孩子的样式
: 信
: 名字写在羔羊生命册
: 这都不是彼得可以帮你或帮上帝做的事
: 你得自己信
: 自己在圣灵内悔改
: 羔羊生命册也需由上帝亲自写上去
: 彼得是帮不上忙的
: 他不能把你锁在天堂门外
: 也不能开特例让你走进去
: 这钥匙没有这样的权利
: 因此
: 当耶稣给彼得这串钥匙时
: 他的意思是并非要彼得管控天堂大门的进出许可
: 而是告诉他天堂的钥匙就是
: 相信耶稣是基督
: 是天父差来的那一位
作者: aun5780 (梦境)   2017-07-21 10:26:00
推这篇这篇有绝对的经文支持路17:21 人也不得说:看哪,在这里!看哪,在那里!因为神的国就在你们心里(心里:或作中间)。
作者: springxx (天下布武)   2017-07-21 11:36:00
能不能别因为能产生联想 就胡乱拼凑在一起也不管经文是不是有要表达那意思
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2017-07-21 12:01:00
这只是我主观感受,感觉现在的讨论,越来越充满了指责,请容许我退出,抱歉我一直相信,知识有时会使人远离主,亲近撒但,我自己就曾是受害者彼此代祷,感谢你的温柔体谅
楼主: pinjose (jose)   2017-07-21 12:07:00
谢谢time,帮我拉回来
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2017-07-21 12:09:00
我自己也有问题,彼此代祷...
楼主: pinjose (jose)   2017-07-21 12:12:00
amen!
作者: jelin0615 (joe)   2017-07-21 12:32:00
彼得前书的活石,跟马太福音16章的磐石、彼得都是不同字,为什么可以说这有经文的支持?不好意思 忘了说是要问aun
作者: aun5780 (梦境)   2017-07-21 12:46:00
我是说 教会=神的国有路17:21的支持背书

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