如果你问牧师 神父 主教 主日学老师 长老 执事 慕道班老师
请问型态论是什么
他们会异口同声的说是那是异端
可是当慕道友或主日学问什么是三位一体
他们可能有接近半数会说
就像水的三态变化呀
水 水气 冰 都是H2O
父 子 圣灵都是神
(固液共存或许是彼此内住囉)
why?
这不是异端吗
另外像是
光 热 能
三叶草
三个三角形变成的超级三角形
难道这些比喻都没有异端成分吗
举个一般人能懂的例子
不会就变成异端吧

不过我觉得这类比喻如果会造成误会还是不要用比较好

异端的天使长 圣灵 耶稣是道 都解释很怪

还有人用地狱三头犬做比谕

那些都只是比喻而已，只是说明某一面的事实。如果要过度解释，解释出原比喻者没有要表达的意思，那才会变成异端。连圣经所用的比喻也是一样。

没错，神是奥秘的，就算是耶稣也只能尽量用世界上的东西来比喻让我们人能了解

蛋黄 蛋白 蛋壳 一颗蛋

西瓜皮 西瓜肉 西瓜汁 一颗西瓜可是你看 蛋黄 蛋白 蛋壳也好西瓜皮 西瓜肉 西瓜汁也好都不是真完整的蛋 或不是完整的西瓜但水是完全的冰 冰也是完全的水气 水气也是完整的水任何比喻都有贴近与违反三一神的地方如果只因为某个比喻 就断定这是型态论的异端我觉得是不公平的

用水的三态来表达三位一体的概念，会被认为是错的原因好像是因为神不会时而是冰、时而是水、时而是水气的样子不过要用来表达神在不同时期做工的方式的话好像就可以话说圣派翠克似乎就是用醡浆草来比喻三位一体~~

可是三叶是一模一样的吧..

是啊，不过三片小叶合起来=一片醡浆草，算是满贴切的

一点也不贴切好吗

干脆说绝对无敌雷神王三只合起来等于一只算了=.=

醡酱草的形态既是三，又是一；无敌雷神王在未合体前本身就是独立不相关的个体~XDD

但你不会说其中一片小叶就是草本身，这就是问题所在一株醡浆草有三片小叶没错，但一片小叶可不等于一株醡浆草如果你硬要说等于，那你同时就是否定了其他二片小叶所以显然这个问题多多的举例是失败的

身为天主教徒应该推圣派大星的可是Sy大你好像不懂为何他的比喻失当因为那是1/3 不是既是3又是1另外 圣派大星(英文名一样)的比喻被称赞的原因是三片小叶子彼此内住

谁说的，他们三只合体前也是用无线电波通讯共同作战的好吗？才不是独立不相关的个体！

XDDDD不过，倘若真的要举例的话，要用怎样的例子会比较好呢？

http://i.imgur.com/GYSooqu.jpg圣派大星的概念是上图http://i.imgur.com/LQxiD9j.jpghttp://i.imgur.com/flv92Cs.jpghttp://i.imgur.com/4DTiFxe.jpghttp://i.imgur.com/7iexUPx.jpghttp://i.imgur.com/kMIPQk5.jpghttp://i.imgur.com/fuugZNz.jpg

乱入一下，我在书上看的图: http://imgur.com/a/iUeVU我觉得满有趣，不过没问过其他基督徒确认是否他们认同。

我理解之圣经中的神好像比较像图中的一神三人+神人二性

三位一体不属于地球的物理现象，用已知的现象解释不过去

实在非人逻辑能解释

这说明了上帝与人之间本质上有不可逾越的鸿沟，Let God be God; let man be man.

酢浆草只有一片不能代表全部的话, 问个问题:圣灵是神, 但只有圣灵, 去掉圣父圣子, 那是完整的神吗？

G大，只要用人的逻辑去想 结果一定是这"不合逻辑"XD

呵呵 问到重点了圣灵是父神的灵圣灵是耶稣的灵圣灵有可能没有父跟子的内住吗http://i.imgur.com/gefV6NP.jpg

把根看成是互相内住, 酢浆草还行? 或是地狱三头犬也类似XD

http://i.imgur.com/GhHTc7W.jpghttp://i.imgur.com/vgbcxsi.jpg圣灵真的能跟父子完全切割吗 不可能的

从酢浆草or地狱犬来看, 你切割他就死了, 不能切割

因为彼此内住曾有人跟我说 我们里面的是圣灵而不是耶稣http://i.imgur.com/kECIH2Z.jpg我给他看上面的经文他说他原本以为耶稣变成圣灵内住信徒是异端就算耶稣没有变成圣灵圣灵也是耶稣的灵 这点应该没有形态论的问题就算就算耶稣变成圣灵内住信徒里面是形态论

但好像不会说耶稣是耶稣的灵 or 耶稣的灵是耶稣？

耶稣藉着祂的灵内住在信徒里 总不是形态论http://i.imgur.com/gefV6NP.jpg耶稣的灵为何不能是耶稣呢

耶稣的灵是圣灵 分赐生命内住于圣徒里面 圣灵是从圣父来的一定要参与讨论就对了 哈因为借由父神(在天上)赐下圣灵给耶稣(圣子)死后可以分赐生命 耶稣死后回天上完成使命 而圣灵到处做工 所以称为三位一体 因为父(天神)子(神人)圣灵(生命)成一循环 带到地面可以传福音 圣灵借由信耶稣进入人的里面 同为一家弟兄姊妹所以同心合一祈祷必蒙应许 除非神另有安排我讲的对吗?没人理我QQ我不睡了

我只是没听过耶稣的灵是耶稣. 当人说“耶稣住在我里面”我都会自动想像成是指耶稣的灵, 也就是圣灵.

还是没人理我阿果然现实这件事跟基督信仰无关

神是圣父，神是圣子，神是圣灵。圣父不是圣子，圣子不是圣灵，圣灵不是圣父维基百科有图解喔

恩 等等就睡觉

赐生命的灵也就是那灵 是经过过程且终极完成的三一神

楼上讲的正是李常受的异端，生的神，熟的神。神是永不改变的，不需要什么经过。

unix你怎么回来了XDDD

呵呵 好久不见了

神在某方面是有改变的,例如当祂成为人,从婴到长大,就是变从死到复活, 也是一种改变、一种过程，一种"经过过程 "请不要乱骂李常受为异端