: → sCHb68: "在我们尽力而为后，才能藉著恩典得救" 04/09 20:29
: → sCHb68: 那得救的原因到底是恩典还是人的尽力而为？ 04/09 20:29
: → Sylvaine: 而且贵教会也强调要进行特殊教仪跟结婚才能完全得救，这 04/09 20:35
: → Sylvaine: 也算是以行为得救的一种吧？ 04/09 20:35
: → koj: 很好奇各位所认为的靠恩典得救是怎样，可以介绍一下吗 04/09 21:25
: 推 ieoboy: 圣经提到神后悔做什么，被翻译成“后悔”，在希伯来原文 04/09 21:35
: → ieoboy: 中的意思是表示“对某事抱歉”。 并不是我们认知的意思， 04/09 21:35
: → ieoboy: 依据前后文应该翻译成“叹息、忧伤、转意”。 04/09 21:35
: → ieoboy: ‘神非人，必不致说谎，也非人子，必不致后悔’（民23：19 04/09 21:36
: → ieoboy: 神是不改变的，也是不后悔的！ 04/09 21:36
: → Sylvaine: 我猜文中所说非童女所生，据说是早期流传的教导：耶稣是 04/09 22:27
: → Sylvaine: 亚当跟玛利亚结合所生的。既然结合了，也就是非童女了 04/09 22:28
: 推 theologe: 恩典，请见罗马书第五章。所有人生来都在“亚当圈”中， 04/09 23:30
: → theologe: 做“罪的奴仆”；而得救或称义是要跳出亚当圈、进入基督 04/09 23:31
: → theologe: 圈、做“义的奴仆”；而要跳出亚当圈、进入基督圈，不可 04/09 23:32
: → theologe: 能靠神的恩典以外的任何东西，例如守律法等的任何行为。 04/09 23:32
: → theologe: 其实不只行为，也不能靠知识、奉献钱财、好名声等等任何 04/09 23:36
: → theologe: 人的努力。因为要逃离罪的权势，不是人自己所能为。 04/09 23:37
: → theologe: 罗马书5：12-21 04/09 23:42
: → koj: 单就行为无法称义这点，似乎与雅各书2-14~26的说法不同 04/10 00:11
: → koj: 说非耶稣非童女生的这点，alchem是否能分享一下是从哪里来的? 04/10 00:13
: → sCHb68: 原PO会这样回应，想必是把罗马书与雅各书对立起来了。 04/10 00:19
koj大你可以仔细看看雅各书第二章有举两个人物，
亚伯拉罕跟妓女喇合。
雅各书作者很妙，他在23节引用创世纪说：
23‘这就应验经上所说：“亚伯拉罕信神，这就算为他的义。”
他又得称为神的朋友。’
然后他在24节的逻辑推论接的是：
24‘这样看来，人称义是因着行为，不是单因着信。’
雅各书在反驳一种连魔鬼都有的信心，
这种信心对上帝只有恐惧，行不出任何因圣灵运行所生发的善行。
一个藉著信心称义的人，必然也藉著行为称义，
在正统教义里，无论是信心或行为都是神所给予的恩典。
所以正统教义反驳“将功补过”这种称义观，因此否定“因行为称义”；
一样，如果按此“将功补过”的称义观，也会一样否定“因信称义”。
行为无法使你得救，信心也无法使你得救，
那个最最最底层会想信靠基督的意志以及荣耀上帝的行动，全然出于圣灵的工作。
虽然保罗书信中全都是以“信心”的角度谈称义，
但是他也有讲到信心也是一种行动或行为：
罗 10:10 ‘因为，人心里相信就可以称义，口里承认就可以得救。’
这跟雅各书是一致的，
这也难怪雅各在24节的逻辑推论是“人称义是因着行为，不是单因着信”，
而不是说“你们只要信不要行为”。