原文恕删
内有些许小说雷(或历史雷)
防雷一下
先说结论，我认为如懿不是没有改变，而只是那份“改变”，并不是大众所期望的方向。
我们先从剧情结局的走向来谈，首先何谓悲剧，何谓喜剧。
拿甄嬛为例，光是甄嬛的结局就可以看到分成两派，一派人觉得甄嬛失去了所有她爱的人
，是一个失败者，也是个悲剧。但也有一派人觉得甄嬛享尽了荣华富贵，而且还非常
长寿，怎么看都是人生胜利组。
以清朝来说，好比孝庄、孝圣、慈禧等，都是享尽荣华而且长寿，就现实的眼光看他们是
真正的人生胜利组。
但是我们以言情、戏剧化来角度来说，海兰珠、董鄂妃、孝贤、珍妃、甚至是令懿等，斩
获了帝
王的爱情，也许不是那么长命，但也算是轰轰烈烈的一生。
如果按照上面这个逻辑的话我们可以发现继后是一个两者皆空的角色。
既不是很长寿，虽然当过皇后享过尊荣，但好像也没有得宠到什么会六宫侧目的程度。
所以要写这个人物有一定的难度，不管从哪个角度看，清高宗继皇后都是一个悲惨的人，
有着悲惨的下场，所以后宫如懿传给了如懿这个角色第三个角度。
那就是身为一个后宫妇人，她最后是自己求去，斩断情丝，选择了在我们目前时代非常常
见的“离婚”。
如懿身上的改变，不是纵横后宫，见神杀神、见佛杀佛。
也不是获得皇帝一人的专宠，让皇帝视其他女人如敝屣。
更不是独揽大权到甚至可以暗算皇帝，让自己掌握著前朝与后宫。
也许上述这些都是观众们想看见的，因为这才叫励志的成长，才叫看了纾压，苦尽甘来，
走上人生巅峰的爽剧。
可是难道说，如懿在那个时代看破了与帝王的婚姻，就不能算一种改变与革新吗？明明知
道断发会带来什么后果，如懿依然
选择了剪断自己的头发，也剪断了跟皇帝的最后一丝情分。
其实在甄嬛传中，同样的事情甄嬛做过。因为甄嬛有果郡王，有放不下的家族，她为了这
些愿意委屈求全回到雍正的身边，继续她那有名无实的婚姻。
当时在看甄嬛时我对她生下胧月后第一次求去感到不解。
可是看了如懿传后我才真正明白了所谓心死的严重性。
如懿当上皇后之后，固然她可以为了讨夫君欢心，事事顺从皇帝。就宛如富察琅嬅那样，
不敢对皇帝说一个不字，博一个贤良淑德的名声。可是如懿并不愿意当上皇后就换一个脑
袋，她的性子从未变过，一样刚烈，一样坚持自己的是非对错。
而如懿最后会走向那个结局，固然有嫔妃宫斗的暗害，固然有压垮最后一根稻草的皇帝，
但让她走向那个结局的人，其实还是她自己。
在清朝这种封建的时代，后宫女人们无论是身体还是思想都受限在紫禁城内，如懿却是走
出来了。她也有家族，也曾经有过爱情；她有过挚友，也有放不下的孩子，但最后她选择
了卸下这些重担而自己选择离开。
多少次看见嫔妃们身不由己，多少次看见她们说想为自己而活。也许如懿花了很长的时间
受尽折磨，也失去了以为可以白头偕老的爱情，但她却走到了前无古人的另一个境界与结
局。
拿如懿去看前面的概念，她最后失去了爱，也没有享受到尊荣名声，但这个作品却给了如
懿负负得正的收尾。这点其实我看原版小说没有什么体会，是看见电视剧（或改版小说）
才有比较深的感触。
如懿的改变起于她的心死，这不是一件快乐的事情。她的改变也没有将她的人生推向颠峰
，只是让她得到了某些在现在的我们看来，稀松平常的体悟。
可是如果要因为这样而说如懿没有成长，说她完全是个悲剧，我觉得是不公平的。
每个人看一部作品都有不同的期望跟角度，有些人看了味如嚼蜡，有些人看得津津乐道，
也希望不管有什么感想，都不要去否定他人就好了。
以上纯属个人看法，欢迎讨论～感谢看到这边的你

同意你最后的倒数第二句。一篇讨论文，可以让你写这么一篇也是值得了。

啊，说的真好。就是这个，我喜欢如懿传的原因。因为最后的结局我可以无视中后期大家的逻辑崩坏…

这下场的确是前无古人了，快到兰因絮果吧

看电视死时有没有改编吧

推，觉得这题材很新颖，只是不好写是真的

虽然没看如懿，但看了这板上许多写得很好的讨论，我想应该是部好剧吧

推，这篇文章是我期待看到的电视结局，如懿走出来代表的不仅是个人，她是皇后，能抛下一切，求取自我升华，更加难得

如懿这部想看的重点跟你一样

说的真好，看到想哭，我也爱着这样刚烈的如懿

很喜欢这篇评论

有这样的女主人设是没有问题 但是女主身边的人都斗争到满

推推，原文的评论固然有他站得住脚的地方在，但就这样说如懿传“差”、大女主剧好，就觉得不太可取了

其实就是日本先前流行的“熟龄离婚”，继皇后走在时代尖端

斗很大 还起还是很幼幼园的斗法

推这篇

如果剧情都禁不起推敲 怎么可能把角色塑造好

我看如懿传时从各角色和剧情得到满多感受 觉得很喜欢

原po给前文嘘文让人感觉很差 只是跟你意见不同 何必呢?

世界上的人就百百种，很多因为自己没见过某种人就会否定那种人的存在，为什么生在宫廷剧的女主角就一定要意识到自己的处境而宫斗，宫斗从来就不是一件对而必须做的事，甄嬛因为开始选择踏入宫斗而毁灭了自己，眉庄不宫斗不踏入混水没有活到最后却很满足，我们看宫斗当然都爽，但如懿却没把心思放在与人争夺而是看守最初的自我这没有不对。高高在上却慢慢失去一切的如懿没有比不择手段夺得一切的卫嬿婉还活得更好。

推，纵然结局并非完满，但如懿能保持初心，释然地走出宫墙、走出与乾隆的感情，我就不觉得她是个完全没成长的失败者

拜托 并不是说女角一定要跟别人一样 而是宫斗情节的低能实在让人看得很尴尬

回有点上面的f大，我觉得如懿这种人设，就是需要她旁边的人都斗好斗满才行欸，不然大家都跟她一样安份守己，她就会快乐一辈子了…而且前期宫斗的部分其实还可以，只是孝贤皇后下线之后金玉妍智商也下线了，后面上线的茶碗又太…下作→_→欸 结果回完f大就在我楼上

而且每个人标准可能不同，我想如懿也不觉得活得久、拥有荣华富贵就叫赢，死后的哀荣大概也不在意，一生也只是为了情字而已(从这个标准看，整个后宫没有人赢就是了，最大赢家可能是江太医跟惢心XD)

推这篇，榴莲子有野心没能力写不出原po叙述的如懿的境界。

所谓的眼高手低? XD

原著倒是看得出跟体会得到一点她的这个意思啦…但的确明显功力不到

还好耶 不觉得如懿传宫斗手法有特别低能 处理方式是不好 可是很有每个角色的特性啊 像前期以为聪明绝顶的金玉妍 后期为了扳倒别人竟然急中生蠢想的到安吉大师这荒谬案

认同这部在宫斗情节上缺少了那么一点精彩与合理性，但我还是会看完，毕竟比起宫斗我更期待结局的悲凉

服饰摆置灯光那么精致 许多人物却是智商堪虞 就算是剪片也不会造成这种失误

感觉很像明知如懿最后会输，作者希望编她有智慧心机，偏偏又让她一直被打假的

不过剪片可能会造成人物转变不合理啊，例如上面说的金玉妍太急，如果多一点交代说不定会变得可接受（但我不知道原本有没有啦)。真的救不回来的就是茶碗那个虽然现实但是大家都受不了的神逻辑啦

我觉得中期的宫斗手段是不是因为衬托如懿才写得比较低阶一点毕竟她都不想斗 写太难解不了局

各式的偷听梗应该也不能怪剪片啊

噢 偷听这个真的无法 我觉得偷听哏就是为了节省时间而已

只是觉得花那么多钱在服饰灯光摆置上 为什么剧本落差会这么大?

这个剧本我觉得不能怪制作单位……

我也不知道为何没找人来合写…但是如懿传原本感觉制作不大，是不知怎的请到周迅才整个制作爆炸，导演也才换成汪俊，可能剧本在小制作时期就完成了吧

我反而觉得制作单位应该负作大的责任在剧本上 因为演员导演在这部戏应该都不是能参与改剧本的人吧当然原著是始作俑者啦

那就要看投资方当初的考量是什么了 为什么让流潋紫一个人担任编剧

我猜制作不大的时候流潋紫是很有话语权的？然后加进汪俊跟周迅之后剧本已经完成了，太迟了，加上汪俊又比较不看重宫斗，就…→_→

应该是汪俊看了剧本宫斗的部分不行 才专注在其他方面吧

哈哈哈哈哈这也可能？可惜苍穹之昂年轻慈禧的戏全被剪了，无从验证汪俊拍宫斗的实力

我想看的如懿也是如你所述，也觉得这样的题材很新颖，可是我却看不到剧情有将这些好好的阐述…

毕竟才开始决裂嘛

流潋紫不该当编剧的 应该让专业的来~

我觉得最大的败笔好像不是宫斗耶 人家主角如懿根本不想斗

如懿:本宫不用斗就已经是皇上亲封的皇后了 要斗什么?

觉得从前面开始就感受不到如懿对乾隆的情有多深QAQ可能我get不到那个点

的确 如懿是靠不斗才赢的…

觉得前期比较像同事 后期老夫老妻反而比较温馨

前面不会觉得没爱，但的确老夫老妻演得比较有感～从吃橘子那里开始XD

我也是觉得吃橘子开始 前期我真的get不到 XD

南巡那段真的很甜

主角不宫斗也无妨 但众配角们宫斗的剧本实在是不行啊

一部戏从剧名 演员 剧本都是制作群要传达给观众的作品如果你用宫斗戏的概念去传达观众 收视后却发现是文艺爱

我觉得宫斗倒是还好 如果几位配件人设不合理的地方可以改一改就会好很多

情片 是讨论爱情的 这是谁的责任?文艺爱情片是会有108种死法 108招斗法吗?明明就是宫斗格式 只是写的不好 怪观众?

说真的…刀剑风霜那个预告，是开播后才有的。前期宣传一直主打“帝后的婚姻围城”，汪俊受访也一直说这是爱情剧。周迅也说过如懿一直与人为善…除了大家觉得这是甄嬛续作之外，我不知道哪里来的期待这是部很激烈的宫斗剧…

我觉得大家会期待宫斗 流潋紫也该负点责任 她可以说是接续甄嬛传的概念 但是是全新面向的、以不同角度描写后宫的宫廷剧 只说甄嬛传续集 才会让人觉得是宫斗吧

如懿传一开始声势就很大，因为甄嬛的关系传过好几位一线女星有意愿

可是如果写得和甄嬛传类似 也可以批没有新意 反正想批怎么都可以批

推！认同原po的观点！

流潋紫有说她是要写一个人在末路穷途上行走，以为可以走好，却不知已经到了走无可走的地步爱情戏，这部戏的爱情....

应该不要宣传宫斗,要宣传爱情恒久远一断永留长

不C大你有关注过更早一点吗？导演还姓姚的时候…那时传的女星我觉得都是网络谣言而已啊…

我是指宣传的说词不要说这么死而不是指剧情该模拟甄嬛传如懿传并没有跟甄嬛传类似.........

爱情剧应该有讨论爱情面向 剧中皇帝的爱情观已经过了一

小说可能有部分雷同 但戏剧还好 有拍出跟甄嬛不同的格局跟套路

半集数了 有谁能清楚说出的?

唉 所以这部戏没有宫斗? 还是说有宫斗的部分剧情很好?-_-

我！皇帝是表演型人格障碍！爱情观只有如懿有…

如懿的新女性观也只能一夫一妻制 其他time都安分守已很封建的 不是吗?

我自己看是觉得勉强还可以 有宫斗有爱情有人情 但就是什么都只沾上一点边而已 快意还未生 余烬已不足对于抱有特定期望想看到什么的观众 落差感可能只会更大

f大你是指~ 你看!佛珠是定情信物耶~ 这种宫斗吗?

不争(女性自主权)=保守=封建(安 份守己不去挑战权威)

认真回其实我觉得剧版有想认真铺排皇帝渣化的过程，所以才有他很在意查不到砒霜谁下的、发现7汝是太后的人那些情节，让他越来越多疑，可是顺序很错乱，因为他在前面有时候就已经很渣了…

我是说爱情剧 不能只有女一个人的爱情观 男一也是要有

如懿的挑战是最后看破的地方吧，就…还没演到啊

我不太记得我关注时是哪位导演时期了@@，所以更早时是怎么说的

到现在都不知道男一的爱情观 那女一那叫单恋 念想 梦想

宫斗戏份：如懿费尽心机告诉我只要有心可以模仿笔迹我想爱情重点大概是如懿爱情观？这不是宫斗戏，但是迟迟没过好像跟宫斗戏份有关

爱情剧是看两人爱情观中的磨合与沟通过程 直接影响结局宫斗不行 就说是爱情剧 爱情又不行 要改说法是历史剧了

c大，就是只定了一个不太有名气的导演，好像也没拍过古装剧，然后演员跟其他的什么好几年都定不下来…感觉就是部不会拍成会流产的剧。结果有一天突然就变成周迅了，没多久导演换成汪俊，然后才整个声势超级浩大起来…

我记得如懿传还没写完就很多家影视公司争抢影视版权了，当时不是很火吗？

roc大…基本上是如懿一个人跟皇帝死磕，皇帝本人就…有病。但是把重点放在如懿的爱情上，也不能说不算爱情剧吧…但是版权被新丽买下来之后就是我说的那个情况了…

一开始声势不浩大吗 可是不就是甄嬛传红了她才写如懿传吗

宫斗部分实在不忍批…如果说是爱情剧我觉得更悲惨了，爱情的部分表现的也不好

我说过了 只有女一的爱情那叫单恋 念想 梦想

这部戏有一半时间在宫斗，不到三成时间在谈爱情。然后告诉观众，这是爱情片，不要当成宫斗剧.....

时间占比不是问题吧，最后还是要看演完之后整个主题到底长怎样。我是希望不要像原著那样只有个模糊的影子，没表达好…

咦 今天不会更新吗 没有live文

这个剧只不过才播一半 为什么大家都有种已经看完这部剧的感觉

live需要申请吗？

我嗯哉耶 之前都是s大开的 QQrose大 可能大家多少看过小说 后半部写得蛮值得放弃的这样 如果有其他人参与编剧 大家比较能会抱着希望看下去

我来开开

可能s大有事？没开过live不清楚

s大可能去烤肉了 (不准帮人决定行程)

rhap24601 先帮忙开再说

哈哈哈烤肉搭配红梅舞好雅致

配红梅舞 是让大家少吃点的意思吗 好贴心喔

绿茶：我是为博各位大大一笑（眨眼）

也可以边烤边脱衣服（误

c大，妳说的画面让我想到丰年祭(掩面)

皇帝:朕叫妳来是烤肉的 不是要妳卖肉 绿茶:臣妾知错

皇帝：赶紧咬一口（>\\\\<）

喜欢！如懿系的~握手

推这篇。我觉得到目前为止导演有拍出这种感觉。希望到结局还能维持这样的意义。

推，以现代观众的角度来看，离婚这件事早就不是悲剧了，而人生在世，对当事人来说过程远比结果重要，只有不明究理的旁观者会以为结果重要（例如迂腐的认为相忍为重不该离婚的旧观念）

如懿最后结局个人理解是放弃执著情爱，幻灭却忠于自我，就是她完整人格的体现，不仅仅着重于爱情~各人物其实都有可深入的意义，只是作者展现（写？）不出来，最后结果是平面的，蛮可惜~但戏看来是有尽力展现，还是不错~

推，我也有类似想法。没看过小说，依剧的走向，觉得如懿最后看得很透，放下至高的地位和一生追求的爱情，真的很棒。

推这篇文章，跟我看到目前为止的感受很相似！也期待看如懿为何最后选择断发的心路历程

推这篇

推这篇

看破了就不会断发，断发正代表着看不破，仿佛没有了爱情就毁灭一切，没有了情分那我就什么都不要了，现代的离婚和古代不同，古代这种断绝的做法等于没有了立足之地，走投无路，所以虽然目前为止不错看，却有一种很郁闷的感觉，为何一个安分守己，忠于自我，善良又有智慧的人会走到这一步，让人很灰心

可能觉得看破要有个仪式有个动作才行吧XD

就跟很多女生分手了会去剪短头发一样（？

分手一定要说清楚 言万不要一句不说失联很久短信通知千万不要

这系列文我只推您了！

如懿对舒妃和大部分嫔妃其实也满好的所以更想知道为何最后到底是什么过程或情况造成的结果让两个人绝裂

这系列回文内容最值得推的一篇我觉得如懿的很多地方跟自己和另一半相处的模式也有点像，比如不太献媚/撒娇、理性…等等，所以反而觉得周迅演出的方式完全到位

推这篇 把心死而求去的前无古人 后无来者结局写得很好

我的见解是不断发怎么求去？直接讲渣男，我要和你离婚吗？皇上那么爱面子，又那么迷信，断发就斩断一切可能性，很干净。她所有的地位身分都要靠着那一个人，看破了就什么都不靠不依赖。我觉得选择忠于自己，内心坦荡干净的如懿是个智者。

断发是要发什么东西

看好几个人打断“发”超烦

要发现这边这么多中文老师啊，反正跟自己观点不同就是要反对，管你讲什么。

嘘楼上 打错字就打错字 用正确的用字正确的词语对看的人也是一种尊重 人家也没反驳你观点 被纠正了反而恼羞是哪招

笑死人，这跟中文老师有啥关系？发跟发我国小的姪女都会分看到断发真的是打从心里笑出来

因为手机打错字观点就不重要了吗？评论别人留言不讲内容揪住一点就亏就是尊重吗？我完全不觉得评论是在友善的告诉我，我打错字了。我之所以会讲是因为楼下在很多帖子都在踩如懿。我就觉得很奇怪，如果不喜欢一个剧为什么不和志同道合的人在自己帖子里面踩，为什么要跑到认真讨论剧情的帖子里面去亏。我的尊重是讨论剧情认真留言的尊重。不好意思，我手机很小，常有错字。如果我的言论让你觉得不舒服，我向你道歉。没错，我就是打错字了，不觉得好笑，不过能让你笑口常开也是不错。烦请下次回应内容观点。

有的错字让人难以容忍所以只提错字(ex在/再、因该) 未必有要忽视其他论点的意思吧 m大如果真在意讨论素质 你的回复方式似乎也欠妥

ㄜ 那楼上的意思是要喜欢一部剧才能认真讨论它的剧情吗？

像你挟带旧怨的反讥 另一位同样提出断发错字的板友很无辜被波及啊

我是说m版友

推g大。是我欠考虑了。向c版友道歉，完全没想要牵连无辜。算不上旧怨，只是最近看太多为反对而反对，有点抱不平。回s大，没有。我觉得认真讨论剧就可以，比如这部剧宫斗好不好看，你的观点是什么，多一点讨论支持你的观点，而不是只讲一句烂透了。没必要为了反对而反对，跟风踩剧，这样我没觉得是在讨论一部剧本身的东西。

M大真的莫名其妙== 人家明明很明显就是不小心打错一次罢了 也不是每次都错 连这个都要把人家往死里打？这算什么素质

你说是打错字就打错字，下次小心一点就好。然后她不出来讽刺板友是中文老师，我也不会再回她啦，想当正义使者也看清楚然后我也没反对妳论点，当然也没同意，只是我觉得这没什么好讲的。在我眼中断发比较值得一提，然后主角就出来酸言酸语。袜塞她酸我我还不能出来回应，不然就是往死里打，真好笑

很多论点都蛮有道理啊，在粉丝眼里就变成为反而反，我看了也是笑笑

楼上这句话我先还妳，这算什么素质？欸不是ug大，你懂的xD

我插队了，没事的XD

反正他们觉得自己没被说服就是为反对而反对啦，我都懒得说了

我延禧如懿的剧跟讨论都看，说MBAR大一直踩如懿的是不是搞错了什么，明明对两部戏他都有褒有贬，也贡献很多史实

一直宣传宫斗，结果这出戏的宫斗智商都很低

周迅:我会用一部极致的清宫剧回答你

大家吃个橘子消消气吧XDD

最佳消气圣品：橘子

天气燥热，大家来碗“燕窝雪梨爽”吧

悲剧写得好是经典，四大悲剧，金庸写萧峰，层层进逼四面楚歌，感受到命运的捉弄死才悲壮。很怕流潋紫写不好，也怕电视剧拍不好 常想不知要不要弃剧看阿朱死得多么震撼，无尽悽恻。要是死在自恋皇上手上，怕就不够悽美不够有号招力了 好担心结局啊

阿朱死得震撼，可是也不是每一部拍出来都有那种效果…

如果没拍好，那流还是乖乖写狗血少女成功记比较好文学性恐怕就这样了呗

我是说，不是每部拍阿朱也都有那种效果…

虽然甄嬛传续集这五个字很容易让大家觉得它是宫斗剧，但概念海报(就是一颗背对镜头的宫妃头那张)明明白白写着帝后的婚姻围城，一开始就明摆着要演婚姻剧啦，宫斗是配菜，我支持剧组觉得剧本无可救药只好把重点移到爱情上(喂)我虽然也觉得本剧战犯除了流潋紫外就是没找另一个编剧来修理剧本的制作人，但我猜流潋紫很有可能要求剧本主导权和唯一挂名权才肯卖出版权，在甄嬛传大卖并成为宫斗剧经典后，流潋紫是有这个咖位叫这个价的，反正一本甄嬛传应该已经让她赚够了

我以为小说后期读者的反馈会让她多少修一下剧本…是有修啦，但好几个重大缺陷都还在

看戏的也能自圆其说找个自我说词XD

推好文～～分析的很细腻！

人家的心得怎么就变成自圆其说了…