贵圈丨就算被骂也要这样拍 《如懿传》导演和他的倔强
电视新闻贵圈2018-08-31 06:38
腾讯娱乐专稿（文/叶弥衫 责编/许虎）
8月20日《如懿传》开播当晚，导演汪俊是守着腾讯视频准时收看的一亿网友之一。
对于成片的反应，他也与观众一样：荧幕上周迅的脸一出来，他就急了，“色彩饱和
度那么高，嘴唇都紫了。”
10天后他对着《贵圈》回忆起当时心情，仍激动地挥着手机还原场景，“我就赶紧找
人问啊！”
排查的结果是，播出系统和输出系统对接时出现技术问题。制作方迅速调整了输出模
式，将更新后的版本交给播出方替换。在随后的剧集中，恢复了原有的色彩。
在第一印象定生死的快消时代，诸如色彩之类的bug，已经作为《如懿传》“低开”
的标签被传播，并可预见还将在一段时间内持续。对于这部从开拍到开播历时两年、
耗资3亿的年度大作，观众的期待有多高，容错就有多低。
但同样从开播第一天开始，就有坚持下来的观众称赞这部剧在“熬过前六集”之后一
路“高走”：剧情入扣，演员入戏。豆瓣评分开画6.7分，如今已经涨到了7.2分。周
迅在夕阳下不著一词抹眼泪的寥寥几个镜头，就令人懂得如懿的委屈与决心。
有网友因此建议，砍掉“少女如懿”，剧情直接从乾隆登基开始，能让观众更快进入
，但以汪俊的脾气，他直接拒绝了这种可能性。在他看来，剧中每个看似闲笔都是草
蛇灰线伏以千里，过去的儿女情长，是将来一朝恩断的铺垫，绵密的生活细节，则是
呈现人物性格的元素。
至于如果有观众因此看不下去，“我可能真的没法满足所有人的需要。”他颇为傲娇。
这位导演至今保持着文人气质。一部《如懿传》，与其说他对标的是《甄嬛传》或者
同类清宫剧，不如说，他参考的是《红楼梦》。相比如今观众业已被规训完成的，几
分钟一个剧情爆发点的观剧需求，《如懿传》走的是文艺风路线，汪俊更属意宫闱之
中的散淡日月，嫔妃们吟诗作画，闲居清聊，“也挺好的，干嘛非得要一直掐呢？”
当然，“掐我们后面有。”
一定意义上，这也是剧如其人的体现，就像舆论攻势渐渐消散，而剧集口碑逐日升高
时，汪俊才出面受访一样。相比辩解，他更在意“作品说话”，但对于网友的一些误
会，他仍不吐不快：对于周迅的如懿、霍建华的乾隆，对于网友抓的bug、争议的节
奏，对于开头与结尾的设置、拍摄到播出的经历……汪俊在对话中一一分说。
谈演员：周迅“挺好欺负的”，霍建华“后半辈子不用再演戏了”
《贵圈》：网友对《如懿传》一开始周迅的面部状态议论很多。
汪俊：其实就是累的，在我们拍摄的九个月期间，她几乎就休息了三天，每天（工作
）十几个小时。每天沉浸在戏里，白天拍戏，晚上背词，长期睡眠时间不足，她有
时候晚上回去背着剧本泡着脚就睡着了，我觉得这一点非常敬业。
我们在坝上拍摄的时候，一天能拍十七八个小时，这样的工作强度，她也不吱声，我
觉得她挺“好欺负”的。
当然也怪我，其实是我把那些（年轻时的）戏都放在最后拍了。因为第一集其实是最
后拍的，那几场戏拍完就杀青了。所以她状态不是很好。
《贵圈》：那你决定最后拍这部分的时候，你考虑过演员状态吗？
汪俊：考虑没有用，你再考虑也还是得完成这个东西。所以我要给如懿鸣冤叫屈，那
是九个月的时间（累成这样的），没有一个演员经历过这样时间（的工作强度），九
个月一直在拍，几乎天天拍。
而且我到后来自己都受不了了。我之前拍《苍穹之昴》的时候，日本NHK的人就说我
是超人，为什么呢？因为25集是你一个导演拍的，在日本不可想像，所以说是超人。
他们一般是一个导演拍5集，一部剧至少要5个导演，你竟然一个人拍了25集。我说我
们这都这样啊，怎么就成超人了。其实这是违背艺术创作规律的，你很难保持这么长
时间的新鲜度。而且现在不是25集，是120集，开始的拍摄量出来是一百二三十集。
所以我觉得这些情况，最好让观众知道，（一开始的戏）这是拍摄了九个月后开始拍
的。她每天晚上都在背词，在现场都不用拿剧本的，背词她要做很长时间的功课，所
以她真的睡眠太少。我看着她开始慢慢憔悴，一开始来的时候真的挺好的。剧组真的
是非常消耗人，她不仅是身体上累的，精神压力也很大。
《贵圈》：之前你玩笑说把霍建华给“毁了”，因为怕他以后没法接戏了。
汪俊：因为乾隆这个角色，他一辈子都不会有了。他演了一个君王的一生，感情上大
起大落，后宫佳丽三千，拥有至高的权力，什么事都经历了，说干嘛就能干嘛，穷尽
了一个人可能的一生——甚至是很多人的一生。
所以他也演的非常过瘾。他就觉得可能后半辈子自己不用再演戏了，因为经历了乾隆
之后，他再接任何剧本都觉得没劲，不刺激，不吸引他。所以是说可能“毁”了他，
他觉得他演别的已经演不了了。他有很长时间摆脱不了这个角色对他的影响和控制，
所以他得把乾隆的感觉彻底消灭掉，才能重新再演一些儿女情长，演一些新的角色。
谈质疑：”辣眼睛“色彩是技术原因，《故宫》镜头有授权
《贵圈》：一开始那几集颜色有点辣眼睛。
汪俊：调色是技术问题。是介质播出系统和输出系统之间技术上对接出现的问题，后
来我们马上改变了输出模式，就好多了。这肯定是技术上的问题，跟我们自己后期的
调色没有关系。
《贵圈》：播出当天自己看了吗？
汪俊：我看了。
《贵圈》：你看的时候着急吗？
汪俊：我着急啊，我就问怎么色彩饱和度那么高，嘴唇都紫了。我们就说这个怎么回
事，后来查了两头都有问题，我们现在专门找专业人士调整，然后重新调整输出方式
，然后播出系统那边再替换一下。这是技术上的问题。
《贵圈》：乾隆登基徒步丹陛与历史不符，故宫官微还发了个科普。
汪俊：当时我们查过，的确应该是乘舆，也确实考虑了抬轿子的方案。问题主要是，
轿子实际操作起来很困难，因为轿杆得非常长，中间的那一带抬过去挺难的，两边的
杠子会碰到扶手的地方。而且在轿子里的话，很难展现皇帝，你都根本看不见人。你
想他的威风劲儿，你抬着上去跟他走上去那种坚定的那种感觉差很多。所以最后折衷
了一下，干脆从中间走上去。
我们也问过历史顾问，如果自己走上去有没有历史依据，他们说别人不能走，但皇上
能走。
《贵圈》：有几个镜头是用的纪录片《故宫》？为什么不是自己拍？
汪俊：故宫不让拍。这不是制作费的关系，不是我们不拍，是你根本拍不到，是你拿
大机器进故宫不能进。那我要表现它真实的原貌，就只能跟故宫买纪录片素材（用在
剧中），这很正常，《苍穹之昴》也用了好多。
我拍《苍穹之昴》的时候，可以真的在颐和园拍，但是现在没有这个条件。《苍穹》
所有人都觉得太震撼了，因为那是真的。故宫也是这样。
而横店的那个故宫，首先它是个赝品，根本拍不出质感，它的植被跟故宫没法比，故
宫都是多少年的老树。而且它不仅比故宫小，而且常年拍武侠飞簷走壁，瓦什么的都
被踩得一塌糊涂，根本就不能通过它来展现真实原貌。
《贵圈》：还有网友发现，剧中用了不少抠图，类似于荷花的ps效果很显眼。
汪俊：那个也是输出的技术问题。因为我们实际做好的不是那个样子。
《贵圈》：如懿少女时期的蝴蝶结造型也被diss。
汪俊：这个我们是有考据的，参考了一些清朝服饰的图样。
《贵圈》：道具上网友也发现了问题，类似于，米奇耳环，或者点翠首饰上有锈迹。
汪俊：米老鼠这个……那怎么就是个米老鼠了？其实就是三个珠子碰到一起了。
点翠因为我们用的是真的古董，去潘家园淘来的，这个东西修复难度很高，因为要用
真的翠鸟羽毛。所以有时候我没觉得那么明显（的瑕疵就直接用了）。一方面没法修
复，另一方面这是个真东西，所以就会有矛盾。
《贵圈》：为什么周迅没有用一耳三钳？董洁童瑶她们其实是有的。
汪俊：她后边有。我们不是普遍一耳三钳，因为我们考据过，设定的是一耳三钳是分
场合戴的，有时候穿朝服的时候用、穿吉服的时候用，但常服、便服，她可能就不用
，本身一耳三钳也不是任何情况下都戴的。
谈“后宫观”：《如懿传》探讨紫禁城内婚姻观，情感铺垫用于后半场反转
《贵圈》：作为一个男性导演，会对这种所谓的描述女性心理、宫斗争宠戏有兴趣吗？
汪俊：其实你要叫我拍，我宁可拍《苍穹之昴》这种有历史厚重感的题材。严格来讲
，这个对我来说不是兴趣特别大的。但后来，我的兴趣是在拍过程当中建立的，我觉
得女人挺惨的，有时候真的挺弱的、挺可怜的，后宫女性的命运，就像是原来有句台
词，深宫红墙都是嫔妃们的血痕。
我对皇家夫妻也感兴趣。我在剪辑的过程当中，觉得《如懿传》特别像我拍的《夫妻
那些事》，是《紫禁城内的夫妻那些事》。其实人性的弱点，无论是现在还是过去，
无论是平民布衣还是帝王将相，都是相通的，跟钱没关系，跟温饱也没关系，他就是
一个人的无法摆脱的东西，需要克服的东西，可能一开始相爱，最后却是兰因絮果。
我最近和黄磊在弄戏，他的婚姻幸福得不行，他真是恨不得再生一个，他（对婚姻）
所有的感觉就是幸福，让我真是觉得我又相信爱情了、相信婚姻了。
《如懿传》其实也是个婚姻的探讨。我觉得在年轻的时候，理解婚姻的本质可能是价
值观相同。青樱和弘历在那个时候的价值观是一样的。
《贵圈》：所以原先的儿女情长的部分比现在看到的更多是吗？
汪俊：对，我们原来想拍那部分的戏，弘历没当皇帝的时候，他们跑到郊区去玩，吃
饺子，吃老北京小吃，还有人放牛，他们俩在那儿看。虽然那时候是王爷福晋，但普
通人的生活，对他们还是很有吸引力，到了宫里边，就不能有这样的生活了。其实我
们之前所以加出那些东西来，实际上还是表现这个戏的主题。
《贵圈》：郎世宁是你加的吗？
汪俊：也不是说是我加的。主要是想写青樱朦胧的女权（意识），潜移默化的形成。
她可能本身不算有自觉，但加一个郎世宁让她有一个启蒙或者触动，就是让她知道世
上还有另外的夫妻的模式、另外的婚姻状态，可能一下触动到她的内心情感。我们说
如懿可能天生就是个自由的灵魂，那么在后宫里这种自由的花朵肯定会被践踏，因为
她没法兼容，而不兼容，悲剧就可能由此而产生。
而且你那么爱皇帝一定有问题，因为皇帝是不能爱的，你可以把他当做你的手段，或
者当做你的工具（但不能爱），因为伴君如伴虎，皇帝的情感世界跟任何人都不一样
。连太后都说，爱皇帝是很危险的。
《贵圈》：可以看到前面几集安排的伏线、铺垫很多，但反而这几集被网友批评得比
较厉害，对于这种苦心不被了解，导演会感到有落差吗？
汪俊：我没有落差，我觉得情感戏就是要铺垫。
《贵圈》：就算被网友骂，你还是要这样拍？
汪俊：对。我可能真的没法满足所有人的需要。我觉得《如懿传》是给一些对感情有
体验、婚姻有体验的人来讲，可能代入感更强。我不可能满足所有人，它确实本身就
稍微小众一点，相比甄嬛、或者其他剧相对小众。
《贵圈》：为什么？
汪俊：它的文学性更强一些。我看前半部分剧本的时候，我觉得它有点“后宫浮世绘
”的感觉。没有那么多的矛盾冲突，是一个散淡的状态。当然这些其实都是铺垫，这
样到最后情感撕裂的时候，才可能有那个力度。
在开始我也想营造一个后宫真实的生活氛围，“白头宫女在，闲坐说玄宗”，我觉得
挺好的。你看有好几段在那儿，嫔妃们在一起讨论纳兰容若的词，吃点江南点心，聊
聊某副中药的成分，有点《红楼梦》的感觉。我觉得不是也挺好的，干嘛非得要一直
掐呢？掐我们后边也有。
所以我觉得也有人会对前半部分更感兴趣，觉得后宫的慵懒生活很有味道。当然如果
从网剧的角度来说，恨不得一天要有多少剧情，但是我觉得这就是《如懿传》的风格
之一，很难去迎合所有的观众。
《贵圈》：原作有学《红楼梦》的地方，但表现贵冑的细节用在皇室身上可能逾淮为
枳。
汪俊：其实我不是说要用它的多少，是我觉得要展现后宫生活的质感。包括我们所有
道具，包括所有嫔妃之间的人物关系，尤其最重要的是乾隆和如懿的情感。他们中间
经过的几番波折、分分合合，皇帝一会儿对她这样，一会儿又那样，这些情感的堆积
到后面都是有用的——比如她进冷宫，观众会觉得这么好的人要分开、要去冷宫，也
可以看到皇帝的无奈、如懿的悲剧性。
俩人情感那么长很难写，前面已经做了一些压缩，但我觉得这些情感铺垫对后面一定
是有帮助的。尤其到后面两人撕裂的时候，会非常震撼。这些都不会浪费，虽然可能
代价大一点，可能有些观众会觉得慢，或者觉得有点拖沓。但对我来说，无所谓，大
家如果觉得前面不好看，但我们就是这个戏，没办法，我不可能一上来，如懿从第一
集就被陷害，进冷宫，然后出来就开挂打所有的人……
谈剧情：开头越美好结束越惨烈，结尾考虑观众感受“一吐为快”
《贵圈》：导演为什么自己没有演这部戏？
汪俊：主要是我这个年龄段的合适的角色基本没有，要么几个爹，也没有几场戏。另
外也还是想集中精力好好拍，这个组这么大，压力也比较大，拍摄任务比较繁重，就
把精力都放在拍戏上，就没演。
《贵圈》：如果自己演的话，比较想挑战哪个角色？
汪俊：（男的）戏都特别少，我要挑战估计那几个爹，要么如懿她爹，要么高晞月她
爹。乾隆我都没想过。要别的就没有了，要么就是什么太医。我一想还得剃头（就算
了）。
《贵圈》：据说拍摄的那200多天导演每天都在剧组？
汪俊：对，每天都在现场拍戏，没有一天不在。我所有的戏我都是自己拍，80%到90%
都是我自己拍。包括《小别离》的B组也就十几天，剩下的都是我拍。《苍穹之昴》
几乎每个镜头都是我拍。我可能有点强迫症，或者洁癖，我不太相信别人弄我的东西
，觉得别人拍的可能不是我想要的。那与其这样，不如你就自己受点苦，自己拍了。
《贵圈》：据说开头和结尾到很后期才决定？为什么要斟酌这么久？
汪俊：其实就是想让这个故事更精彩一些。开头是因为一直在想这个故事从哪开始讲
比较好。因为原作一上来两人已经是老夫老妻，从雍正去世开始的话，他们结婚已经
6年了，所以感觉新鲜度（不够），对观众来说，（对主角）情感的介入应当越早越
好。这种爱情戏还是想让他们前面有一个铺垫，年轻时候最初的互动。如果没有铺垫
的话，当最后的撕裂的时候，那个惨烈度会不够。
还有高晞月为什么和如懿这样交恶，依据是什么？原来一上来就好像天敌似的，就在
那掐，我们想了很多可能，比如是不是从一场选秀引起的前史？这样能有一些心理依
据。
但怎样开头，又有很多方案，最后才选择了这样一个方案，到最后才开拍，都已经拍
了9个多月了（才拍开头）。
《贵圈》：那结尾迟迟不定是什么原因呢？
汪俊：结尾我们还是考虑到对于一个戏，观众的承受度。会不会不符合商业剧或者说
类型剧的惯常写法。就是原来我们感觉，一个女主角到最后没有战胜对手，有点壮志
未酬身先死，担心观众会不会看了觉得郁闷觉得不解气，犹豫怎么能帮观众看完之后
把这郁结的一口气吐出来。后来我们可以说找到了我们共识的解决方案，也是符合如
懿这个人物调性以及我们主题方向的一个处理方式。我们自己都还挺满意的，也期待
观众看到这里时候的感受。所以一头一尾相对来说慢了一点。
谈接受：一个戏一个命，《如懿传》的命运比如懿还坎坷
《贵圈》：《如懿传》从开拍到播出这两年多里，经历了蛮多的波折和延宕。当终于
落定可以播出时，导演想过网友的反馈会是现在这样的吗？
汪俊：有想过，但没有想到会是这样。《如懿传》不停的延宕的过程，一言难尽，这
个事情我们也左右不了。
我觉得跟时机也有关系。很多因素不是戏的问题，可能有一些其他的客观因素。
《贵圈》：这个时机你能控制吗？
汪俊：控制不了。
《贵圈》：比如再延一下，既然已经延这么久了。
汪俊：再延可能也有其他的问题，有可能好，但也有其他可能，都不好说。所以一个
戏一个命吧，只能这么理解。
《贵圈》：你觉得《如懿传》的命好吗？
汪俊：不好。也许比如懿还坎坷，无语凝噎。但我们也相信可能好事多磨，后面会越
好越好的。
《贵圈》：导演之前说过，对《如懿传》这样的题材其实没有特别大的兴趣，但因为
现实题材遭遇了一定瓶颈，想调整一下。那现在能不能告诉我们调整的感受如何？
汪俊：我拍完《小别离》以后，对现实题材已经没有兴趣了。也不是没有兴趣，是觉
得没什么能拍的了，所有能拍的都拍过了，不能拍的，你也拍不了。所以我那个时候
其实挺想拍大古装的，当时又看了《琅琊榜》觉得挺好的，就像自己也拍一个大古装
，所以《如懿传》来的正是时候。
而且我觉得《如懿传》的路子跟《甄嬛传》不太一样，可能会另外一种感觉。因为一
样的话，再拍也不一定拍得过人家。毕竟人家也有先入为主了。
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《延禧》先播压力大？《如懿传》制片人:欢迎比较
2018年09月03日 16:59 新浪娱乐
新浪娱乐讯 周迅、霍建华等主演的《如懿传》今日举行媒体看片会。群访环节
，制片人黄澜谈到与《延禧攻略》的同题竞争时表示，两部剧题材相同、档期相近，
观众有审美疲劳“可以理解”，但《如懿传》与其他清宫剧的不同之处在于“对封建
制度做出了强烈的批判和反思”。
《延禧攻略》刚刚播毕，同样讲乾隆后宫的《如懿传》随后上线，被问到是否担
心观众会有审美疲劳时，黄澜表示：“《如懿传》上线的时候比较著急，没有时间研
究别的剧。也有听到观众反馈说，我们也花了很长时间追另外一部清宫剧，也是乾隆
的，没有时间看这部。那也没办法，可以理解。难免遇到同题材，有其他同行有其他
的阐释，我们在播出时间上无法预期，就肯定会被比较。我们欢迎被比较。”
谈到《如懿传》与其他清宫剧的差别，黄澜表示：“其实我们收到很多清宫戏剧
本，大概的套路还是女主升级打怪，最终获得成功，基本就是这么一个主线发展规律
。而《如懿传》是反规律的。别的戏是我认可这个时代，在规则体系下去获取成功。
《如懿传》是在反思，这样的成功有意义吗？得到皇上的爱有意义吗？对制度有强烈
的批判和反思。女人的幸福在哪里？还是要得到皇上的爱才算成功吗？《如懿传》做
出了反思，这是突破之处。”
http://ent.sina.com.cn/v/m/2018-09-03/doc-ihiixyeu2820454.shtml