[闲聊] 耶和华的天主教翻译较接近上主天主

楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-20 12:56:35
不管是在慕道班有人问到基督教的耶和华
或是群组有人转贴基督教文章把耶和华改掉
通常对应的天主教名词会是雅威
但其实改成天主上主
或雅威天主
会更接近耶和华的意思
其实称呼上主为耶和华
也还不到1000年的历史
正式称呼为
YHWH Adonai
由于YHWH无法发音
所以原本只唸Adonai
但后来有人很聪明的将两个字结合
YHWH 拆为 Y H W H
Adonai使用 a o a 三个元音
YaHoWaH 就是耶和华
跟台语发音也几乎一模一样
作者: sallytai (电机系人社祖)   2020-06-20 13:19:00
所以都翻上主啊
作者: vertricia (太阳)   2020-06-20 14:55:00
其实就是元音不见了,YHWH实际上念不出来,所以希伯来人碰到这个字念Adonai代替,Adonai的意思是“我们的主”,所以大家就学他们,比如说英译本就会用全大写LORD,表示这个位置在原文是神的名字;中文就用上主来代替。至于雅崴跟耶和华翻译哪个比较接近原音,其实是雅崴。目前学界认为YHWH加入元音之后的念法可能是Yah-Weh,思高本是比较晚的译本,所以有接收到比较新的看法,译为雅威。
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-20 15:32:00
其实这还涉及一些神学文件的讨论 例如https://bit.ly/2YfawJ0例如梅瑟五书的五个来源 分别是:J典(耶和华典)、E典、D典、P典由于这类的分类源自基督新教 所以我们没有命名权中文我们可以翻译成雅威典 但英文就没办法了
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2020-06-20 16:07:00
恩...但讲雅威,基督教的朋友可能听不懂XD我之前跟朋友聊天,我跟他说看雅威的意思了他还以为我在说看另一个朋友的意思,那个朋友叫雅威简单的说,耶和华是这1000年新创的字把雅威和ADONA和Adonai两字合一产出的新字但为什么,这个圣经没有的新字,会被创作出来
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-20 16:12:00
为了可以发音 哈哈雅威也是我们猜测的发音
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2020-06-20 16:19:00
原来如此你原文有提呢
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-20 17:35:00
基督教的圣经公会也有说雅威可能更贴近真正的读音https://bit.ly/3dj7oAe其实这也是基督教现在碰到的大麻烦因为很多新教徒以为唯独圣经是唯独他手中现有的那本所以不管后来考察出什么 例如最早抄本的天主经主祷文没有因为国度权柄荣耀全是你的 这句经文(那个是弥撒礼仪天下万国普世权威一切荣耀永归于你再抄回去圣经的 早期抄本都没有这句)唯独圣经原本的意思是唯独最早的那份文件但无论是现代中文译本 吕振中 和合本2010 新译本都还是动摇不了坚持使用传统和合本的人自然也动不了耶和华这个翻译了美国NIV圣经也是一例 NIV会把最新考察到的古抄本翻译成最新的英文圣经 结果被批评为魔鬼圣经https://bit.ly/2Nb5rLwhttps://bit.ly/37JDZho结果唯独圣经的支持者 反对最早的圣经抄本这大概是新教最荒谬的事了吧
作者: vertricia (太阳)   2020-06-20 19:32:00
唯独圣经在改教早期真的是很好用,可惜在十九世纪经文鉴别学以及抄本研究兴盛之后越来越无以为继了
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-20 19:55:00
另外就是所谓的保禄基督教 或 保罗基督教的问题只要与保罗的话抵触 哪怕是耶稣的话 哪怕是万军上主的话都以保禄保罗的解释为准https://bit.ly/2YmSAwp总而言之 一旦忽略四福音书跟雅各书的教导就不是真正耶稣所传的福音唯独圣经的目的是 屏除传统 只以圣经为依归但最后他们选择了保禄的传统 而不是以福音书为依归
作者: vertricia (太阳)   2020-06-21 02:43:00
不过整个基督宗教都是以保禄诠释为主喔,这不是唯独圣经问题,而是存活下来并召开大公会议的教会,就是以保禄诠释为主的教会。
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-21 07:18:00
基督教不能直呼主名耶和华 美国牧师基督教就是保罗神学 用罗马书 宗教改革
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-21 08:08:00
教父圣爱任纽(圣宜仁或圣依勒内)并不是保禄神学圣坡旅甲(圣波利卡)也不是保禄神学确实现在考察 保禄书信 以及保禄建立圣餐(不是圣体圣事)比福音书更早出现在基督徒社群中但保禄建立的圣餐 跟我们的圣体圣事是不同的保禄是一个完全反对祭献的人但我们的圣体圣事是一种祭献宗教改革就是把保禄神学完全取代万军上主命令跟耶稣教导的一个运动最后 即使保禄神学是100%正确无误的保禄也没有说一次得救永远得救https://i.imgur.com/zy7Y5cF.jpg这跟马丁路德的版本是完全不同的https://i.imgur.com/uc1XTTC.jpg
作者: ummarra (共君断约)   2020-06-21 11:29:00
新教有sola scriptura,英文有KJV only中文也有惟独和合本
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-21 11:40:00
对 就是一直有这些人所以真正符合古抄本的圣经 才会被骂是魔鬼圣经但其实就连KJV only的人都不知道真正的KJV only 可是包含天主教次经的圣公会现在的圣经依然是包含天主教次经的KJV
作者: vertricia (太阳)   2020-06-21 16:02:00
喔喔,如果你是说这种取径,那我就懂了。不过我们现在的圣餐观确实是在保禄之后才发展的,大概是二到三世纪,所以新教认为他们可以用保禄观点来绕过圣餐观也是合理啦
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-21 16:26:00
是呀

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