[闲聊] 现代天主教神学家论耶稣复活

楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-14 20:57:53
第一页
https://bit.ly/2UJ3tGr
第二页
https://bit.ly/30SicD1
第三页
https://bit.ly/2MTOmpp
附带一提
不管神学怎么说
想得救上天堂就乖乖相信耶稣复活
尤其如果你的神学观认为
你的永生是基于肉身的复活
那乖乖相信耶稣复活准没错
但如果想知道耶稣复活对天主本身的意义
(天主没有得救问题 祂不依靠任何的教理生存)
对教会的意义
对现代神学的意义
那么建议好好研究
会有很多不曾想过的重要内容
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-16 14:21:00
圣经没写圣母升天
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2020-06-16 14:27:00
我的专业度不够,故这篇无法多说什么但圣母升天就我所知是早期基督徒口传下来的另外东正教也相信圣母升天 但他们是认为,这口传是指灵魂升天但我自己思考后,觉得有点矛盾每个人升天都是灵魂升天,如果圣母是灵魂升天,为啥圣母升天要特别再强调,或是圣母灵魂升天时,出现大奇蹟?所以才会被特别口传这我不知道,该如何解释,东正教的这个说法但也或是我思考时.部份情况没考虑到有所缺漏
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-16 17:06:00
其实这就是看你的神学观点永生是否仰赖肉身的复活如果不需要肉身的复活东正教的观点也没什么问题但如果永生仰赖肉身的复活那么耶稣如果要让他的母亲立刻享有永生的实际使圣母肉身复活就是很实际的行动
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-16 17:43:00
唯独圣经 白纸黑字在哪?aun5780 就事论事
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-16 18:26:00
没有白纸黑字 哈哈单纯讨论合理的原因但这种本来就不是出自圣经的观念自然没有任何相关的经文可以去佐证了回到本篇一个很重要的问题我们的永生是否是基于肉身的复活如果是 耶稣一定有肉身的复活不然他就失去了他的人性而同时 他如果要让她母亲“现在 立刻 马上”享有永生的实际那么他也必须使他母亲肉身复活
作者: konguly (kong)   2020-06-16 19:05:00
天主教并不是唯独圣经,而是圣经圣传并重。若信经中 我信肉身的复活 不是口号,那么圣母蒙召升天就是当信的信理。这信理新教朋友只需给点尊重即可,毕竟这是天主教的信仰。
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-16 19:36:00
阿光 cattgirl 她不是新教徒喔她一向是反新教的我想她想看看我们有没有办法用新教的方式证明这样才能够告诉新教徒为什么
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 17:47:00
aun5780 你不要乱贴标签 鄙人正宗福音派
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 17:49:00
是喔妳不是超讨厌马丁路德的吗
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 17:54:00
因为我是马丁路德教派
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 17:55:00
可是妳不是觉得那超荒谬的吗
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 17:55:00
哪有
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 17:56:00
所以妳认为行善工反而会下地狱?玛窦 马太25:31-46 耶稣怎么说的马丁路德可以推翻耶稣的话吗
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 17:58:00
马丁路德的确说 善功下地狱
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 17:58:00
嘿呀这不符合耶稣在玛窦福音25:31-46的教导
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 17:59:00
马丁路德反犹太人 种族歧视 希特勒偶像
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 17:59:00
还屠杀农民
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:00:00
的确 但马丁路德是教主
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:00:00
Errrrt 他取代耶稣了
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:01:00
aun 新教徒低调 这别人的地盘 转移阵地
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:01:00
哈哈 我去年年底在天主教领洗了我实在不能接受违反耶稣教导的那些东西
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:02:00
那你每次到基督板发文干嘛?
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:03:00
凶残暴力的天主 善工下地狱 信耶稣却违背耶稣的博爱精神我一样在那里讨论神学呀 神学不分教派
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:04:00
基督新教分裂成两万种以上宗派-圣灵月刊
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:05:00
那个就是真耶稣教会的杂志了但神学就是不分教派都可以讨论的
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:06:00
真耶稣教会是乱写的吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:06:00
我是觉得每一家都有他的道理而且我也没有权力去批评别人
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:07:00
aun 小小羊园地 你怎么说?长老教会
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:07:00
但我想越贴近四福音书里面耶稣的教导的越是真理小小羊就预定论
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:08:00
恭喜你在天主教受洗 教我默观福音
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:08:00
但现在长老教会的预定论有改变喔喔 我也还在学习就每天读福音书囉想像自己是福音书中的人物位在那个地点(例如跟耶稣在海边)耶稣说的话 就是对妳说的
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:10:00
新教真乱 本堂更改教义变灵恩派 说改就改
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:10:00
融入福音书的人事时地物 感受自己身在其中新教就是这样呀默观福音有一个妳可以立刻上手的就是读福音时 直接认为耶稣这句话就是对妳说的感受耶稣跟妳的关系
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:12:00
已经不太喜欢上教会 都方言灵语 没人能翻译
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:12:00
祂在妳身边 对妳说话连路德宗都变成这样 惨啊我办公室要关门了 先下班了
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:14:00
不夸张 真人真事 圣经写不能翻译 就别说灵语
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 18:14:00
愿一切平安喔
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:18:00
也祝福你
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2020-06-17 18:43:00
新教乱 旧教也好不到哪里去啦 我新旧教都有领洗 但是觉得一样乱 但经历的事情够多就越可以知道人有多无能为力 除了主还能靠谁?可以靠自己 但不会有人真的相信自己是万能的 主耶稣是终极的依靠 走过终极偏锋的人就会懂 人类的软弱是不得不依靠他者的必然
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 18:53:00
阿门
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2020-06-18 14:20:00
就我个人的理解,玛丽亚的部分,没办法找到太多圣经的直接证据但是我自己理解是有间接证据个人最认同的就是,玛莉亚发过预言万世万代都要称我为有福这预言我觉得天主教实现了天主教每天都有人在赞美万福玛丽亚
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 15:43:00
time大你这个论点我觉得很有道理!因为圣母的赞主曲其实是引用撒慕尔纪上2:1-10亚纳的祈祷但她自己加了一句就是万世万代都要称我为有福
作者: sallytai (电机系人社祖)   2020-06-18 20:03:00
万福玛丽亚=哈囉玛丽亚
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 20:09:00
可以参考拉丁文Ave Maria或是莫札特的 Ave, Verum Corpushttps://youtu.be/9UmKa8zTDTEAVE 都有颂扬的意思
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 03:35:00
aun 行善事会下地狱的 应该是邪教由此可证 信义宗=邪教之前我办器官捐赠卡 发挥大爱 作见证被嘲笑
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 07:37:00
其实追朔下去 会发现圣保禄(保罗)可能错翻哈巴谷书主词哈巴谷书2:4 无论天主教还是新教都采用保禄的解释义人必因信(赖天主)得生但如果去看新译本(有去考察亚兰文的意思 而非保禄的意思)必因他(天主)的信实得生https://bit.ly/2NcxyKohttps://i.imgur.com/XDHBbio.jpg另外即使是采用圣保禄的主词判断(如上面那本书截图)也不是信就得救的意思 上面截图有详细说明
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 11:10:00
信义宗不行善事 钱都扩堂殖堂 海外分部aun 人类结出圣灵的果子 是不是会行善事马丁路德教改 就是罗马书一句 因信称义 无敌新教其它宗派 因信称义 行善得永生aun 这段解经很棒 我第一次看到 信实解
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 11:31:00
对 就是回到哈巴谷书来看无论是因天主的信实而生还是因义人的信实得生那个字的原文就是信实的意思但为了避免把错误归给圣保禄宗徒经文考证学会把责任推给圣保禄手中的七十士译本因为七十士译本翻译错误 导致圣保禄宗徒错误引述这种例子同样也出现在玛窦福音里面玛窦福音引述旧约造成的问题 我们会推给七十士译本总之 七十士译本确实很多地方都乱翻 例如摩西过红海这个就是七十士译本的严重问题 旧约根本没说过红海https://i.imgur.com/wjlliXP.jpghttps://i.imgur.com/8PlrTvP.jpghttps://i.imgur.com/YFxWLJh.jpghttps://i.imgur.com/80HIrwe.jpghttps://i.imgur.com/G6soUKZ.jpghttps://i.imgur.com/DDrxRgL.jpg因此 现在圣经背后的附图 已经没有过红海的地图了
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 11:45:00
天主教思高版圣经没争议 新教有恢复本 召会 异端版aun 和您讨论 受益良多 彼此程度都不错新教圣经都放保罗宣教地图 基督教=保罗神学
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 11:53:00
我也很高兴可以跟妳交流 讨论基督教的唯独圣经其实有但书
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 11:54:00
信义宗不准提问 是亵渎神 但真理越辩越明
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 11:54:00
就是唯独圣保禄的解释传统 所以忽略了耶稣 雅各的教导
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 11:57:00
https://i.imgur.com/TYJ1Ud6.jpg像这好像是圣经恢复本
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 12:03:00
“玛”就是玛窦福音的缩写 所以这个是天主教思高译本的翻译
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 12:04:00
更正 记错 这是天主教APP新教圣经译本太多 正邪不分
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-16 22:21:00
圣经没写圣母升天
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2020-06-16 22:27:00
我的专业度不够,故这篇无法多说什么但圣母升天就我所知是早期基督徒口传下来的另外东正教也相信圣母升天 但他们是认为,这口传是指灵魂升天但我自己思考后,觉得有点矛盾每个人升天都是灵魂升天,如果圣母是灵魂升天,为啥圣母升天要特别再强调,或是圣母灵魂升天时,出现大奇蹟?所以才会被特别口传这我不知道,该如何解释,东正教的这个说法但也或是我思考时.部份情况没考虑到有所缺漏
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 01:06:00
其实这就是看你的神学观点永生是否仰赖肉身的复活如果不需要肉身的复活东正教的观点也没什么问题但如果永生仰赖肉身的复活那么耶稣如果要让他的母亲立刻享有永生的实际使圣母肉身复活就是很实际的行动
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-17 01:43:00
唯独圣经 白纸黑字在哪?aun5780 就事论事
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 02:26:00
没有白纸黑字 哈哈单纯讨论合理的原因但这种本来就不是出自圣经的观念自然没有任何相关的经文可以去佐证了回到本篇一个很重要的问题我们的永生是否是基于肉身的复活如果是 耶稣一定有肉身的复活不然他就失去了他的人性而同时 他如果要让她母亲“现在 立刻 马上”享有永生的实际那么他也必须使他母亲肉身复活
作者: konguly (kong)   2020-06-17 03:05:00
天主教并不是唯独圣经,而是圣经圣传并重。若信经中 我信肉身的复活 不是口号,那么圣母蒙召升天就是当信的信理。这信理新教朋友只需给点尊重即可,毕竟这是天主教的信仰。
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-17 03:36:00
阿光 cattgirl 她不是新教徒喔她一向是反新教的我想她想看看我们有没有办法用新教的方式证明这样才能够告诉新教徒为什么
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 01:47:00
aun5780 你不要乱贴标签 鄙人正宗福音派
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 01:49:00
是喔妳不是超讨厌马丁路德的吗
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 01:54:00
因为我是马丁路德教派
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 01:55:00
可是妳不是觉得那超荒谬的吗
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 01:55:00
哪有
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 01:56:00
所以妳认为行善工反而会下地狱?玛窦 马太25:31-46 耶稣怎么说的马丁路德可以推翻耶稣的话吗
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 01:58:00
马丁路德的确说 善功下地狱
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 01:58:00
嘿呀这不符合耶稣在玛窦福音25:31-46的教导
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 01:59:00
马丁路德反犹太人 种族歧视 希特勒偶像
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 01:59:00
还屠杀农民
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:00:00
的确 但马丁路德是教主
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:00:00
Errrrt 他取代耶稣了
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:01:00
aun 新教徒低调 这别人的地盘 转移阵地
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:01:00
哈哈 我去年年底在天主教领洗了我实在不能接受违反耶稣教导的那些东西
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:02:00
那你每次到基督板发文干嘛?
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:03:00
凶残暴力的天主 善工下地狱 信耶稣却违背耶稣的博爱精神我一样在那里讨论神学呀 神学不分教派
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:04:00
基督新教分裂成两万种以上宗派-圣灵月刊
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:05:00
那个就是真耶稣教会的杂志了但神学就是不分教派都可以讨论的
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:06:00
真耶稣教会是乱写的吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:06:00
我是觉得每一家都有他的道理而且我也没有权力去批评别人
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:07:00
aun 小小羊园地 你怎么说?长老教会
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:07:00
但我想越贴近四福音书里面耶稣的教导的越是真理小小羊就预定论
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:08:00
恭喜你在天主教受洗 教我默观福音
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:08:00
但现在长老教会的预定论有改变喔喔 我也还在学习就每天读福音书囉想像自己是福音书中的人物位在那个地点(例如跟耶稣在海边)耶稣说的话 就是对妳说的
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:10:00
新教真乱 本堂更改教义变灵恩派 说改就改
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:10:00
融入福音书的人事时地物 感受自己身在其中新教就是这样呀默观福音有一个妳可以立刻上手的就是读福音时 直接认为耶稣这句话就是对妳说的感受耶稣跟妳的关系
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:12:00
已经不太喜欢上教会 都方言灵语 没人能翻译
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:12:00
祂在妳身边 对妳说话连路德宗都变成这样 惨啊我办公室要关门了 先下班了
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:14:00
不夸张 真人真事 圣经写不能翻译 就别说灵语
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 02:14:00
愿一切平安喔
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:18:00
也祝福你
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2020-06-18 02:43:00
新教乱 旧教也好不到哪里去啦 我新旧教都有领洗 但是觉得一样乱 但经历的事情够多就越可以知道人有多无能为力 除了主还能靠谁?可以靠自己 但不会有人真的相信自己是万能的 主耶稣是终极的依靠 走过终极偏锋的人就会懂 人类的软弱是不得不依靠他者的必然
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-18 02:53:00
阿门
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2020-06-18 22:20:00
就我个人的理解,玛丽亚的部分,没办法找到太多圣经的直接证据但是我自己理解是有间接证据个人最认同的就是,玛莉亚发过预言万世万代都要称我为有福这预言我觉得天主教实现了天主教每天都有人在赞美万福玛丽亚
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-18 23:43:00
time大你这个论点我觉得很有道理!因为圣母的赞主曲其实是引用撒慕尔纪上2:1-10亚纳的祈祷但她自己加了一句就是万世万代都要称我为有福
作者: sallytai (电机系人社祖)   2020-06-19 04:03:00
万福玛丽亚=哈囉玛丽亚
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 04:09:00
可以参考拉丁文Ave Maria或是莫札特的 Ave, Verum Corpushttps://youtu.be/9UmKa8zTDTEAVE 都有颂扬的意思
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 11:35:00
aun 行善事会下地狱的 应该是邪教由此可证 信义宗=邪教之前我办器官捐赠卡 发挥大爱 作见证被嘲笑
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 15:37:00
其实追朔下去 会发现圣保禄(保罗)可能错翻哈巴谷书主词哈巴谷书2:4 无论天主教还是新教都采用保禄的解释义人必因信(赖天主)得生但如果去看新译本(有去考察亚兰文的意思 而非保禄的意思)必因他(天主)的信实得生https://bit.ly/2NcxyKohttps://i.imgur.com/XDHBbio.jpg另外即使是采用圣保禄的主词判断(如上面那本书截图)也不是信就得救的意思 上面截图有详细说明
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 19:10:00
信义宗不行善事 钱都扩堂殖堂 海外分部aun 人类结出圣灵的果子 是不是会行善事马丁路德教改 就是罗马书一句 因信称义 无敌新教其它宗派 因信称义 行善得永生aun 这段解经很棒 我第一次看到 信实解
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 19:31:00
对 就是回到哈巴谷书来看无论是因天主的信实而生还是因义人的信实得生那个字的原文就是信实的意思但为了避免把错误归给圣保禄宗徒经文考证学会把责任推给圣保禄手中的七十士译本因为七十士译本翻译错误 导致圣保禄宗徒错误引述这种例子同样也出现在玛窦福音里面玛窦福音引述旧约造成的问题 我们会推给七十士译本总之 七十士译本确实很多地方都乱翻 例如摩西过红海这个就是七十士译本的严重问题 旧约根本没说过红海https://i.imgur.com/wjlliXP.jpghttps://i.imgur.com/8PlrTvP.jpghttps://i.imgur.com/YFxWLJh.jpghttps://i.imgur.com/80HIrwe.jpghttps://i.imgur.com/G6soUKZ.jpghttps://i.imgur.com/DDrxRgL.jpg因此 现在圣经背后的附图 已经没有过红海的地图了
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 19:45:00
天主教思高版圣经没争议 新教有恢复本 召会 异端版aun 和您讨论 受益良多 彼此程度都不错新教圣经都放保罗宣教地图 基督教=保罗神学
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 19:53:00
我也很高兴可以跟妳交流 讨论基督教的唯独圣经其实有但书
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 19:54:00
信义宗不准提问 是亵渎神 但真理越辩越明
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 19:54:00
就是唯独圣保禄的解释传统 所以忽略了耶稣 雅各的教导
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 19:57:00
https://i.imgur.com/TYJ1Ud6.jpg像这好像是圣经恢复本
楼主: aun5780 (梦境)   2020-06-19 20:03:00
“玛”就是玛窦福音的缩写 所以这个是天主教思高译本的翻译
作者: cattgirl (小喵超爱合购)   2020-06-19 20:04:00
更正 记错 这是天主教APP新教圣经译本太多 正邪不分

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