楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-09 15:38:42我真的很惊讶
原来天主教保守到还有女性成员蒙头上教堂
这在很多国家都被认定是践踏女性的规范
那跟这篇有什么关联呢
有的
因为同性恋就不能说
圣经不是说女人在教堂不能讲道
圣经不是说女人要蒙头
妳们有遵守吗
结果
还真的有遵守..............
我没有要抨击天主教的意思
只是如果连这个基本的男女平等都做不到
那后面所有的一切延伸应该也都不用谈了
喔对了
如果你不知道这代表什么意思
这代表的就是
女人要顺服男人的权柄
作者:
timer000 (祝我们平安^_^)
2017-08-09 17:05:00教会没要求女性蒙头我们领洗时，男性会穿白衣，女性会穿白头纱白头莎穿戴方便，有些女性，就会在领圣体时自己穿白头莎教会从没这样要求，那对他们，或许是代表了她们永远记得领洗的意义(或其他)我没问过她们，或许待其他女性回答也或许是代表了对圣体的尊重另外天主教对权柄的意义看的没这么重(以一般信徒而言)我觉得很多新教很重视权柄但对天主教而言，我们认为罗马书说的顺服权柄那是只针对当时的罗马教会，(因当时罗马教会内有反政府的思想)主要的是全然的爱，而不是无论对错的服从保罗那句话不是要求所以基督徒遵守不是要求所有基督徒遵守爱中有时会有顺服，但不是顺服大于爱不过有点要提的，就是这是指平信徒，当到神职的话就是教会对神职人员有很大的管辖权
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-09 17:40:00教会对神职有权柄这我没问题教会对平信徒有权柄我一样没有问题但女人要顺服男人的权柄这也太... 而这正是蒙头的意思至于男性对男性的权柄 我比较没意见 胜者为王今天你当会长赶搞我 下次我当会长就搞死你你天你当轮值主席敢弄我 下次我轮值主席就弄死你但无条件要一个双博士女神学家修女跟一个高中毕业不会读书所以去当修士 后来当神父你要那个高智商修女顺服愚蠢低能的神父我就觉得天主教很可悲很低能很可笑了YES 我在讲的就是你们很多博士级的修女被关在一个只能写书的修道院 出版的书还鲜为人知然后让一群根本没读过正规大学的人当神父你可以为这个制度辩护 我没问题但平信徒没有人喂养 就是你们自己活该了 不是吗博士修女不能讲道 不能牧养教会你可以有一万个理由为制度辩护 但损失的终究是你们自己
aun说出了我为何不信任教会教堂的理由 一堆见识狭窄逻辑低劣的人 只因为他是牧师神父 不顺从还有被教众排挤的可能 一整个愚蠢至极
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-09 20:50:00推楼上
作者:
bmcat (黑嘴猫)
2017-08-10 08:50:00每间天主堂作法不一,我在圣家堂受洗时,不分男女都只穿白衣有些堂,比较有姊妹蒙头,有些堂,不要说没人蒙头,穿细肩带参加弥撒的也有~
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-10 13:14:00感谢说明~~~
作者: kalestorm (没心情) 2017-08-10 20:55:00
为维持婚姻的定义，台湾天主教团应该先反对所在国的婚姻准许“离婚”。目前全世界有两个国家不准离婚，一是梵蒂冈二是菲律宾天主教团若能作到国家不准离婚,绝不会有同性恋要去结婚
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-10 21:41:00吓都吓死了 谁敢结婚 哈哈哈哈哈妙招~~~
作者:
timer000 (祝我们平安^_^)
2017-08-10 22:56:00to aun5780我觉得你提的事,是几个分开的问题1.修女没办法当神父.是否不公平~2.博学的人是否跟主更靠近?3.修女是否可以牧养教会感觉你认为我们应该开放修女来讲道~感觉你反应有点大,怎么了吗?第1个问题,我觉得才是你重视的关键
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-10 23:52:00喔喔 因为这么明显的歧视 怎么还有专文辩护而且还讲的这样更尊重女性我不是针对你或天主教但有GG的人会比较接近主会才能牧养教会不是很奇怪的事吗牧养教会是靠GG吗 当然不是的回到那篇文章他就是要捍卫有GG才能牧养教会的传统 那也OK但当这个传统害贵教的平信徒没有人可以牧养有需要的人找不到神父驱魔他还要为只有有GG的人才能牧养教会的传统辩护时那这些因没人牧养而失去信仰的羊的血债就应该算在他的头上 不是吗？当然像你这样的中产阶级天主教徒有足够的智力自己补足被牧养上的欠缺但那些非常渴慕被牧养却没有神职人员可以照顾他的平信徒是谁害的 愿这罪跟刑罚归给那些坚持没有GG不能牧养教会的人那些缺乏神职人员照顾的人的亏欠都应该报应在那些无动于衷坚持没有照顾平信徒也一定要有GG的人才能牧养教会的人每一个平信徒无人牧养罪都要归在他们跟牠们的后代身上愿上帝刑罚与咒诅这些人以及牠们全家跟后代因为牠们设下违反圣经的传统 并昧著良心为此辩护别以为为违反圣经的传统辩护不会有报应我认识一个已经家破人亡了不过恭喜他的身先士卒不过感谢他的身先士卒让我学会绝对不可以为违反圣经的事辩护绝对会波及子孙的 他后代全部得癌症 一个都不例外因为他终其一生都为女性不可以当牧师辩护明知圣经有女使徒女执事他还是坚持 最后全家死光光 真人真事千万不要故意去为错误的神学或传统辩护 一定有报应的尤其是眼看平信徒无人牧养 还冷血无动于衷禁止女性任神职这种人一定会遭报应 因为牠们恶意还平信徒无人牧养这罪就要归在牠们身上了牠们害神的儿女因无牧人而失丧那就不要怪自己的儿女也全部失丧了
楼上开始怪力乱神，语无伦次了，连佛教报应观都偷渡了，可笑至极
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 00:36:00没关系呀反正你们也无视平信徒的需要呀
作者:
timer000 (祝我们平安^_^)
2017-08-11 00:37:00晚了~改天再回
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 00:37:00你们让天主的儿女失丧
作者:
timer000 (祝我们平安^_^)
2017-08-11 00:38:00我才够有能力去念这些,
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 00:38:00也不要埋怨天主的因为你们把古人的传统看得比天主重要
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 00:39:00今天每一个平信徒没人牧养的血债都算在你们这些把古人的传统凌驾在天主之上的人你们让天主儿女失丧愿天主也让你们儿女失丧这是你们应得的报应这不是佛教的报应是你们恶意把古人传统凌驾在天主之上的报应天主必刑罚你们跟你们全家以及你们的儿女跟后代因为你们眼睁睁看着平信徒缺乏牧养却依然坚持女性不能牧养教会你们可以眼睁睁看着天主的儿女失丧天主让你们儿女失丧也不为过吧这就是你们的结局跟你们的后代一起被天主厌恶因为你们把古人的传统凌驾在天主之上天主必刑罚报应你们每一个平信徒无法得到牧养的罪都归到你们这些宁愿不让女性担任神职也不愿让她们照顾主的羊的人身上每一个因为这样失丧的平信徒血债都归在你和你的儿女身上如果我不这样说你们就会觉得平信徒失丧也无所谓只要传统可以维持就好所以我要告诉你们天主绝对不会放过你们每一个平信徒失丧的罪都归在你们这些宁愿他们失丧
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 00:51:00也不愿意让女性神职来喂养他们的恶人身上那你回答我你不允许女性担任神职害多少平信徒没有人喂养这个罪不归在你身上要归在谁的身上
你没资格审判我，我看你精神很不稳定，建议快去洗洗睡
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 00:55:00那你回答呀你坚持传统把传统凌驾在天主之上宁愿平信徒无人喂养宁愿他们失丧也不愿意让女性担任神职那这些平信徒失丧的罪不归与你的责任要归谁的责任这每一笔平信徒失丧的罪债不归于你还可以归与谁?不讲你这样的罪不叫这些宁愿让平信徒无人喂养也不愿让女性担任神职的恶人负责要叫谁负责
作者:
tivo (小猫人罗赖把)
2017-08-11 06:29:00我有认识在母国大学毕业的神父啊，你想表达什么？
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 09:25:00一来我认识的神学家级修女被打压只因为她没有GG就比不上那些除了有GG什么都不如她的男性除了在修道院写写书 她什么也不能做二来你们(如果您不是这样的人 你们只是代名词)明明眼睁睁看着许多平信徒缺乏照顾却还冷血的禁止女性担任神职来照顾他们平信徒一直缺乏人牧养读到神学硕士的修女却一直被闲置这样真的不觉得愧对那些得不到喂养的平信徒吗以美国为例美国神职短缺已经是50年以上的问题美国天主教团有懂一点变通 就是结婚男性可以任执事但这样有什么意义 执事可以主持弥撒吗既然不行 为什么宁愿用来教会赚钱养家的男性也不愿意用一块薪水都不拿的修女答案很简单因为修女没有GG所以在美国 (已经比台湾往前一步了喔)没有什么神学知识 来教会赚钱养家的男性执事跟 读了神学硕士 甚至神学博士的修女前者会被聘任为神职 被重用后者不可以担任神职 完全不被重用而神父也忙都忙死了所以就放任平信徒没有人喂养有能力喂养的修女被冷待没能力但有GG的执事来教会赚钱养家餬口请问喂养平信徒是靠GG吗如果不是为什么舍弃神学硕士或神学博士的修女而去录取一个既有妻小 又从教会赚钱的男性而让平信徒得不到喂养呢 这罪归与谁不归给反对修女任神职的人还能归给谁呢?
作者:
tivo (小猫人罗赖把)
2017-08-11 20:46:00所以你强调神父在教会赚钱可以结婚养家是这样吗？
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-11 21:01:00你是真的看不懂还是假装看不懂从头到尾都跟神父无关吧是为什么恶意让平信徒没有人喂养的问题吧
作者:
sallytai (电机系人社祖)
2017-08-12 14:18:00其实除了神父、执事，应该还有满多人在传教的线上。那差别我觉得只在于能不能够"证道"?还有神父是没有薪水的，他们的薪水要归修会，遗产也是我看得出来应该是您在为女权做某一种程度上的发言，不过我们新教教会也是教导，要顺服权柄，有时候也会说到要顺服丈夫(圣经中本来男生的地位高于女生)。我个人是没有那么大的反感，我们也知道顺服不是无限扩张的卑微，或者是对方无限扩张的予取予求我试着抛出一个问题，圣经真的是神的话语>做妻子的要顺从丈夫>顺服就蒙福，这样你愿意相信吗？我觉得各有责任吧，虽然修女不能证道做弥撒什么的，但其实可以补足神父的不足我觉得关于平信徒在这一部分没人喂养，可能是差在没有神父的地方不能做"圣事"?如果要传教什么的，其实大家都可以传，这是我的理解(我顺服那一段是插出来的话题)
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-14 00:11:00您好这个问题最好由天主教徒来回应因为其实您并不了解我在说什么事而且您也不了解天主教例如我这边说的是美国职业领薪水执事跟您说的神父无关再来 并不是所有神父都要把薪水交给修会大部分在教堂工作的神父 不需要把薪水交给修会第三 顺服权柄不代表女性不能担任神职女性不能担任神职 (例如执事)是天主教的传统不是新约圣经的传统新约圣经有女使徒 有女执事最后 妳是不会了解天主教禁止女性任神职对平信徒牧养造成多大的伤害的这个问题只有研究人员与天主教徒自己知道建议您在为这议题辩护之前要有基本的知识再来谈我会讲这么严厉的话是因为这是很严肃的议题如果您只是基于好心想帮天主教讲话却忽略了这件事背后有多大的罪恶在其中那我会建议您了解后再来谈如果妳想知道为何我变得这么严肃妳可以想一想妳跟妳的天主教朋友谁享有的牧养资源比较多如果妳享有的牧养资源比较多妳却去捍卫害别人“得不到“牧养的体制妳自己不会觉得很不妥吗当然我知道妳是出于善意但这个问题背后有很可恶的利益与邪恶建议除非妳有深入研究 不让不要随意帮罪恶辩护1.职业执事有薪水 2.大部分教堂的神父可保佑薪水跟财产3.女性顺服男性跟女性担任神职无关4.不要为侵害平信徒权益的事辩护真的想辩护 上面几点妳弄清楚后再来讨论
作者:
sallytai (电机系人社祖)
2017-08-14 00:31:00我头脑混沌，在这里用跳跃式逻辑说话，还语无伦次，又不小心造成误解，抱歉。
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-14 00:31:00没关系这问题背后的利益团体跟邪恶妳是不可能立刻了解的先弄清楚上面四点即可
作者:
sallytai (电机系人社祖)
2017-08-14 00:34:00在基层的神职人员，我看不到利益。
楼主:
aun5780 (梦境)
2017-08-14 09:16:00有一笔钱 可以让一位人员去罗马进修妳觉得这笔钱会给神父去还是给修女去这是不是利益?这群男性神职是不是既得利者他们坚持只有男性可任神职是不是捍卫既得利益妳是否也间接的捍卫他们的既得利益害某一位意大利语跟拉丁文成绩较好的修女应被排挤下去 这是不是你们害的有人问我意大利语或拉丁文成绩较好就比较爱天主吗那有GG就会比较爱天主吗凭什么有GG就可以去罗马进修回来被提拔为高层呢妳说妳看不到利益能去罗马唸书回来成为教会高层这不是利益那还有什么比的上这数百万加未来权力的利益呢事实上就是只有你有GG你可以用性别歧视轻易的解决掉智商比你高50个百分比的修女二这就是妳正在帮忙辩解的恶事这正是妳在协助辩护的男性既得利益团体的罪这正是妳努力帮忙解套的教会内权力结构的劣币逐良币 不公不义违反天主旨意最大恶极的邪恶体制