Re: [闲聊] 慕容复真觉得5000兵就能复国吗?

楼主: saintlin (saintlin)   2026-09-22 16:42:22
如果5000兵开局其实真的一点都不差,我们来看看三国志对于曹孙刘三家起兵的人数:
三国志 ‧ 魏书 ‧ 武帝纪
太祖至陈留,散家财,合义兵,将以诛卓。冬十二月,始起兵于己吾,世语曰:陈留孝廉
衞兹以家财资太祖,使起兵,众有五千人。
三国志 ‧ 蜀书 ‧ 先主传
袁绍攻公孙瓒,先主与田楷东屯齐。曹公征徐州,徐州牧陶谦遣使告急于田楷,楷与先主
俱救之。时先主自有兵千余人,及幽州乌丸杂胡骑,又略得饥民数千人。既到,谦以丹杨
兵四千益先主,先主遂去楷归谦。
三国志 ‧ 吴书 ‧ 孙坚传
会稽妖贼许昌起于句章,自称阳明皇帝,灵帝纪曰:昌以其父为越王也。与其子韶扇动诸
县,众以万数。坚以郡司马募召精勇,得千余人,与州郡合讨破之。
曹操起家募到5000人,刘备一开在家乡募人史料没说招多少人,但要去支援陶谦时自己有
1000人加一些胡人骑兵,还招一堆流民数千壮壮人数,估计刘备起家也就千人,孙坚也一
样募千余人。
这样看来募集千余人就算保底基本盘打天下,曹操还算高标开局5000人,但重点不是慕容
氏开场能有多少人,而是他像上述那些人将这些首批入团一路跟着你打天下的人变成你的
基本政治军事班底。这些人是会从一开始的兵,转成你的基层军官,再变成中高阶将领。
不是只是亲兵这么简单,你可以想像曹操后来收编青州兵,但统领这些青州兵的军官一定
是从一开始跟着曹操打天下的5000人出身的。
所以整部慕容氏真的很缺足够的起事家底,有读原著你会发现到慕容氏几乎没有任何江湖
同盟或者附属打手。连姻亲王家都跟他们不睦,非常欠缺群众魅力,我是想不到要复啥国
作者: magamanzero (qqq)   2026-09-22 16:43:00
三国那个时代人不多阿
作者: sxy67230 (charlesgg)   2026-09-22 16:45:00
刘邦才是真的比较猛,落草为寇才10几个人越混越大尾,历史上真的逆风开局我只服邦哥
作者: chordate (封侯事在)   2026-09-22 16:46:00
这不一样吧,这是汉末乱世另外全国总人口数和北宋也天差地远
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2026-09-22 16:47:00
如果是5000“精兵”那就是真的不少了,中原王朝虽然总兵力都数十万,但常规战役通常都在五万以内规模
作者: magamanzero (qqq)   2026-09-22 16:49:00
以李自成那个样子 5000精兵可以乘以100 变成大军了w一个老兵核心 带100个流民 okder
作者: chordate (封侯事在)   2026-09-22 16:49:00
汉末人口最高两千万,北宋末都快一亿了,还不含辽西夏
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2026-09-22 16:50:00
一般县城或州要短时间应对这个数量的军队相当困难,但后续不可能只靠这支军队
作者: chordate (封侯事在)   2026-09-22 16:51:00
群雄割据时代五千当然很够用,但是宋哲宗刚亲政的1093
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-09-22 16:51:00
慕容复就加入明教当教主就好啦
作者: Cishang (辞..)   2026-09-22 16:52:00
重点又不是那些兵,这一族就没干过啥建国必需的事,乡下一
作者: chordate (封侯事在)   2026-09-22 16:52:00
年,北宋的控制力其实还不弱
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-09-22 16:53:00
有啊,包不同他们每一位都是一个大地主
作者: Cishang (辞..)   2026-09-22 16:53:00
整天在江湖厮混说要复国靠嘴巴复国吗?
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2026-09-22 16:54:00
宋对内控制很强的,也就对外比较菜
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-09-22 16:54:00
5000人以起家来说实在没啥不够的,但他们慕容家是喊了好几代连半个人都没有
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2026-09-22 16:55:00
三版我是没看过,据说三版有补一些设定,慕容家的四大家臣都有在招募私兵,造反这件事算是正经在做的
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-09-22 16:55:00
我要复国总之先从全世界流浪练武开始,发什么神经,金庸世界观又不是靠个人能打就能建国的世界
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-09-22 16:55:00
所以慕容博一直有说前提是要天下有变吧, 才一直搞事只是他搞的事都没屁用而已
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2026-09-22 16:56:00
这样对比起来更离谱,本家的人在那边游荡江湖不干正事,经营只交给底下家臣吗
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-09-22 16:57:00
宋虽然比汉人口多超多, 但地方县郡平常驻军到没差到那么大, 只看起兵的话要求应该是没差到很多, 起兵后滚不出雪球就只能怪自己
作者: carllace (柚子)   2026-09-22 16:57:00
要拖到靖康之难才有几会吧
作者: chordate (封侯事在)   2026-09-22 16:57:00
可以参考同时期的平夏城之战,西夏号称五十万
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2026-09-22 16:57:00
二版就更没这部分的描写,慕容家本家的人整天晃荡,四大家臣一个到处打架,一个到处嘴砲,然后说这群人有一个想复国的梦
作者: chordate (封侯事在)   2026-09-22 16:58:00
也没办法对宋打出什么大战果来
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2026-09-22 17:03:00
你有五千人占领几个偏远县城没问题问题是几个偏远县城建不了国,人家来镇压叛乱也守不住
作者: chordate (封侯事在)   2026-09-22 17:05:00
别忘了慕容复是跟大理借兵,是要从边境打进去宋建国不是在中原群雄逐鹿
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2026-09-22 17:07:00
孙坚开局是单刷盗匪 0.0
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-09-22 17:08:00
所以才说前提是天下有变, 就是要让朝廷没机会分心镇压才有机会先滚出雪球, 5000想扛北宋主力本来就甲赛
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-09-22 17:09:00
他觉得这是他能在一代时间完成发现无望后就起笑也是个神经病慕容复基本就是不知道脑子怎么想的
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2026-09-22 17:11:00
开局不管几个人 军阀就是要会滚雪球 抓人,花钱,募资,军权,画饼啥都可以 反正不是到处跟人打架就对了5000部曲打游击 跟境外势力合作拿几个缓冲地建国很够了 一点都不少 甚至很多国家主力不到万人 其他都是凑数的 就算打正面也不一定比5000强
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-09-22 17:15:00
你拿乱世来比?而且曹操他爹当过三公,曹操好兄弟还是袁绍另外,你一个北方外族在江南打游击?噗哧,原谅我笑了
作者: chien955401 (chien)   2026-09-22 17:17:00
不说5000人,朱元璋脱离郭子兴时还只有带24人呢...
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-09-22 17:19:00
这种自己贴金的内容看看就好
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2026-09-22 17:23:00
历史上5000绝对不少啊 他要在哪地哪时耍白痴那是金庸说的算 不用笑
作者: shihpoyen (伯劳)   2026-09-22 17:23:00
东北的慕容氏打算带着西南的大理士兵在东南起事吗?其实能力够也不是不行 但天龙的慕容父子看起来实在不是这块料
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2026-09-22 17:30:00
在岛上自立为王就好了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-09-22 17:31:00
慕容老爸的前提是天下生变起来搞事啊,虽然他没搞成什么事但逻辑还算正常慕容复就算了,他身上的病情太重了
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2026-09-22 17:41:00
人丁太单薄了 应该跟王语嫣还有两个女仆疯狂做爱 一人生十个 全部三十个小孩 搞个几代上万人就去占领台湾
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-09-22 17:54:00
在搞事的就是慕容博好嘛慕容复会出江湖乱跑是因为慕容博在那破坏慕容世家名声
作者: b4824583 (阿丰)   2026-09-22 17:57:00
乱世5000可以啊,问题是北宋也不是乱世
作者: gbdt (闲逛)   2026-09-22 17:58:00
不止啊,五千兵是兵,后勤呢,补给呢,猛将军师呢
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-09-22 17:59:00
北宋就不是大一统的帝国啊在陈桥事变当时还有快10个国家即使到剧情这时间点也有宋辽金大里西夏 五国慕容也有考虑过去跟西夏和亲
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2026-09-22 18:02:00
原则上 带头冲的将领必须包含他本人 打黄巾/山越那批
作者: tsairay (火の红宝石)   2026-09-22 18:03:00
五千只能打,但你守不住你打下的地方
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2026-09-22 18:04:00
就是这样杀到出名
作者: longanamiro (LonganAmiro)   2026-09-22 18:17:00
小规模是没问题 只要能冲到核心但大规模 防守持久战肯定不够
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-09-22 18:18:00
几百年农了几只兵农了个啥啊,算上三版那兵反而是慕容博农的,但他农一农跑出去搞事后这些兵就不知道蒸发去哪了
作者: badruid (Gryphon)   2026-09-22 18:19:00
这么说,朱元璋只带24个人就当了皇帝真的是最神的了
作者: acacacac   2026-09-22 18:23:00
朱元张的首抽抽到徐达 汤和 常玉春 运气不是一般的好元璋慕容复那群部下只会来乱的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-09-22 18:31:00
朱元璋就运气超好 一堆人在吸仇恨他就一路龟到打个陈友谅就好中国200年大朝代夺天下最轻松的就他了
作者: asce123456 (安安)   2026-09-22 18:51:00
耶律大石:

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