Re: [闲聊] 为什么以前武侠红不出去欧美跟日本

楼主: kons (kons)   2026-07-08 15:40:16
※ 引述《kuluma (墨驹)》之铭言:
: 卧虎藏龙被开除的原因其实很瞎XD
: 我印象中那个年代报纸有大肆探讨过这点
: 大概就是吹捧说,金庸作品的主角都是为国为大义
要先看怎么定义武侠,就我看,武侠就是武+侠
如果只有武的话,那两个街头小混混打架,难道也是武侠?
就像成龙早年拍的电影,也都只称为武打动作片,而不会称为武侠片。
所以卧虎藏龙,更像古装武打动作片没错,不是武侠片。
: 金庸作品跨越数个朝代,世界观广阔,卧虎藏龙太过侷限在特定区域
: 金庸武侠招式设定丰富,卧虎藏龙只是轻飘飘的吊钢丝在跳舞,
: 花拳绣腿看不到武侠的力与美
这也是现在大家批评近年武侠电影,动作轻柔,全是后制特效
https://www.bilibili.com/video/BV1GhxyzcEa9
: 当初看完报导还以为是什么杂鱼电影
: 后来奥斯卡金像奖金球奖拿到手软XD
: 反观金庸就,时代证明他是吃了太多当年电视剧八点档的红利
: 真的要出国竞争就路边一条
结果就是,国外观众以为吊钢丝飞来飞去就是武侠,
就像我们觉得,全身包黑衣服丢飞镖就是刺客,全身铠甲决斗就是骑士一样。
但这是我们想要推广的武侠吗?
作者: linzero (【林】)   2026-07-08 15:41:00
把人杀光才是刺客
作者: dieorrun (Tide)   2026-07-08 15:42:00
两个街头小混混打架:古龙 请开始你的反驳
作者: a12073311 (没有)   2026-07-08 15:43:00
请先定义侠
作者: krousxchen (城府很深)   2026-07-08 15:43:00
我对武侠没兴趣,别把我算进去你所谓的“我们”,谢谢
作者: iam0718 (999)   2026-07-08 15:44:00
这玩意加个古代好了 只有武 背景是现代 感觉毫无侠味
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-08 15:44:00
成龙一堆片都为国为家吧,啊这样又不算侠了,那你说侠是啥鬼
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:44:00
侠就是流氓啊 非官方的自己有一套司法制裁叫江湖规矩武侠就是凡人打架 仙侠就是神间打架啊
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 15:45:00
当初看到忍者形像被固定的守旧派,肯定有跟你提出一样的看法“我们要推广的是这样只有外表形象忍者吗”
作者: doremon1293 (模仿者)   2026-07-08 15:45:00
是啊 不然咧
作者: raincole (冷鱼)   2026-07-08 15:45:00
有啥问题吗 你的“我们”是谁 金庸迷吗
作者: airbear (airbear)   2026-07-08 15:45:00
醉拳2挺符合武侠的吧
作者: raincole (冷鱼)   2026-07-08 15:46:00
美国人把四只下水道的乌龟叫“忍者”咧 文化就是这样推广开的
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2026-07-08 15:46:00
为国为民侠之大者? 那金庸自己的笑傲先开除掉吧
作者: airbear (airbear)   2026-07-08 15:46:00
用法律以外的手段行侠仗义 其实蝙蝠侠也是武侠
作者: jeff666   2026-07-08 15:47:00
根本就没有"我们" 定义就吵半天了 怎么推得出去
作者: RandyOrlando (兰迪)   2026-07-08 15:47:00
讲半天搬出金庸的定义 笑死
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:47:00
日本的武侠 阿不就是人中之龙
作者: kuninaka   2026-07-08 15:47:00
街头小混混要有功夫阿日本有任侠阿人中之龙就是任侠
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2026-07-08 15:48:00
最近电影只想到叶问
作者: kuninaka   2026-07-08 15:48:00
忍者龟真的很酷,以前有日本忍者抗议吗
作者: justsay (说说而已)   2026-07-08 15:48:00
桐生会点中国功夫 应该也算武侠XD
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:48:00
奇怪 侠还要定义吗非官方有点本事的人以自身标准为标准处理事情 就是侠啊
作者: a22880897   2026-07-08 15:49:00
金庸自己也没有每本都为国为民
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 15:49:00
当热潮来临时,观众眼中就看不到钢丝,而是真的可以靠训练成就轻功,然后就传播的更广
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:49:00
人民喜欢就是侠 人民讨厌就是流氓
作者: furret (大尾立)   2026-07-08 15:50:00
为国为民=大侠 那蛮多人不符合的
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:50:00
那就是日本黑道自称任侠的部份吧
作者: a22880897   2026-07-08 15:50:00
这不就金庸懂个屁武侠
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-07-08 15:50:00
很多云金庸粉只会说金庸只写为国为民吧= =
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:51:00
没有说侠一定要为国喔 只是刚好金庸的大侠脑袋都偏为国
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-08 15:51:00
...?
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:51:00
人中之龙外国人能懂,因为路见不平的桥段很多
作者: memory1024 (十两四)   2026-07-08 15:51:00
要最没争议的定义:侠以武犯禁
作者: widec (☑30cm)   2026-07-08 15:51:00
我觉得是要先有世界观 不然就真的只是混混打架
作者: xxxzxcvb (阿........)   2026-07-08 15:51:00
笑死 那金庸好几本都不是武侠了
作者: a12073311 (没有)   2026-07-08 15:52:00
所以蝙蝠侠是武侠片 功夫熊猫也是武侠片
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:52:00
金庸蛮多都只是派系斗争
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:52:00
那我问 狄云 算不算是大侠
作者: s02180218 (不惑)   2026-07-08 15:52:00
又把卧虎藏龙开除出武侠
作者: kevin79416 (mimizu)   2026-07-08 15:52:00
想推广啥是人家的自由
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2026-07-08 15:52:00
派系斗争算是武侠的重要元素就是了
作者: a12073311 (没有)   2026-07-08 15:53:00
非官方 有本事 用自己标准处理事情 还有中国功夫
作者: k60517no1   2026-07-08 15:53:00
武侠是一种精神状态,一定要明确定义
作者: widec (☑30cm)   2026-07-08 15:53:00
金庸每一部的第一章几乎都是在建构世界观
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2026-07-08 15:53:00
我自己认为路见不平拔刀相助就符合侠的定义了,剩下就是武是怎样的武武
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:54:00
洪兴浩南哥和东星骆驼也都是侠啊(
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2026-07-08 15:54:00
陈浩南那个算侠客吗
作者: xxxzxcvb (阿........)   2026-07-08 15:54:00
功夫熊猫本来就武侠片吧
作者: a12073311 (没有)   2026-07-08 15:54:00
不过六扇门类型主角会被开除武侠籍 都有官方要素XD
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:55:00
现在的黑帮片对人性的描述还比武侠片合理
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:55:00
关二哥带的人也都是侠啊
作者: a22880897   2026-07-08 15:55:00
直接把王度庐剔除武侠作家 金庸也没那么狂
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:56:00
梁山伯 侠啊
作者: furret (大尾立)   2026-07-08 15:56:00
侠有善类也有恶徒
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2026-07-08 15:56:00
我倒觉得不准在他们地盘开酒吧就满不侠客的了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2026-07-08 15:57:00
黑帮片确实很多是在讲人性啊
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:57:00
人民喜欢就是侠 人民讨厌就是氓
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2026-07-08 15:58:00
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 15:58:00
当初画港漫的那些作者应该也是把古惑仔那些当成现代武侠来画的吧
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:58:00
好看的是人性不是武侠
作者: telnet0512 (哀 我是大坏蛋)   2026-07-08 15:58:00
卧虎藏龙没有侠?也把李安看太浅了吧
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2026-07-08 15:58:00
问题是功夫片打来打去也是在行侠仗义不是吗 难道这样不能算侠吗?
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-07-08 15:58:00
另外好像朝廷官方写太多也会被一些人当作不是武侠耶
作者: mybaby520 (麦卑鄙)   2026-07-08 15:59:00
定义也没那么重要吧 大脑丢掉只关注创作演绎不好吗
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 15:59:00
所以之后港漫也很喜欢拿武侠小说去改编,甚至还用那一套去破坏日本格斗漫画的世界
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 15:59:00
那 蛇行刁手 算是大侠吗?
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 15:59:00
先把好看处理完了,再来填充武侠的部份,不然无间道那种剧情也能改成古装武侠版
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2026-07-08 16:00:00
我觉得侠客本质上就是有点本事又爱多管闲事的人比如元和二年发生的那个故事
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2026-07-08 16:01:00
SPW也是侠客
作者: furret (大尾立)   2026-07-08 16:02:00
+自己事不喜欢被其他侠客管
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 16:02:00
"在捷运上指责该让博爱坐不让的" 算侠吗 XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2026-07-08 16:02:00
那不就是找麻烦的人而已吗
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-08 16:02:00
我觉得严格一点武侠世界 首先要有江湖跟完整的武功体系..
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 16:02:00
那不是侠客的定义,那是主角的定义,他不这样做就无法形成故事
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-08 16:03:00
至于什么是侠那太广了根本讲不完 你路边给乞丐钱有人也觉得算是侠
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-07-08 16:03:00
武功体系没有公认的那套吧,每个作者都各自有一套
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-07-08 16:03:00
1有门派传承、练武、江湖 恩怨情仇这些,然后习武之人有一
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 16:04:00
记得以前报纸在夸奖这些纠举他人不对的都会称侠客侠女
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-07-08 16:04:00
北斗神拳有门派传承、练武、江湖 恩怨情仇这些然后习武之人有一套价值观,像是不辱师门、一诺千金, 还有江湖规矩<完全符合标准
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2026-07-08 16:05:00
国民健康操和军体拳肯定是一种门派传承和练武过程
作者: a28200266 (阵雨)   2026-07-08 16:05:00
功夫熊猫就满武侠的啊
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2026-07-08 16:05:00
北斗OP还唱 You wa 侠!!
作者: kramasdia (New~~)   2026-07-08 16:06:00
You are 侠!
作者: h90257 (替天行道)   2026-07-08 16:07:00
还以为来到问侠峰
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 16:08:00
苍天之拳那种武侠风就更明显了
作者: flydogzzz   2026-07-08 16:08:00
蝙蝠侠,闪电侠都是侠客
作者: OEC100 (OEC100)   2026-07-08 16:08:00
不需要那么多定义和设定,先把故事讲完整了
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 16:11:00
捍卫公义这种概念全球都有 真的不需要拘泥打那套传武
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-07-08 16:12:00
蝙蝠侠有门派传承(影武者联盟)、练武(中华武术多门A++)、江湖(猫头鹰法庭等N多官商勾结黑社会) 恩怨情仇(高谭市谁还没有恩怨情仇?)这些然后习武之人有一套价值观,像是不辱师门(大义灭亲)、一诺千金(蝙蝠侠大概一诺千万金), 还有江湖规矩(老子不杀人类,外星人不是人,间接死不算杀)完全符合标准(?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-07-08 16:12:00
其实就用中国传武的复仇(私刑)者联盟
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 16:12:00
侠以武犯禁 匪也以武犯禁 别人称你一声大侠 你总得有什么
作者: Sischill (Believe or not)   2026-07-08 16:13:00
漫威 DC也是武侠的一种 才是现在流行的说法
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 16:13:00
是跟那些寨主堂主不一样的 光靠打打杀杀说自己扬名立万威
作者: arceus   2026-07-08 16:13:00
轻功+舞剑法不就标准武侠
作者: mikuyoyo (拍拍)   2026-07-08 16:15:00
侠就是8+9=17那种讲的多高尚
作者: limbra   2026-07-08 16:20:00
讲一讲搬出金庸 直接笑出来XD那直接说像金庸=武侠不就好了 打这么多字干嘛
作者: SGBA (SGBA)   2026-07-08 16:20:00
卧虎藏龙就是武侠 大家不需要屌你的错误定义
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2026-07-08 16:22:00
卧虎藏龙都被开除我想这就是为什么推广不出去的原因吧(笑
作者: Arashi0731 (狂舞)   2026-07-08 16:25:00
侠的定义我记得一开始好像是人在夹缝中走,简单来说就是行天下难行之路
作者: kusoshun (大家一起来促膝长谈吧)   2026-07-08 16:27:00
我本来不懂卧虎藏龙被开除什么意思,看到这篇就懂了
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2026-07-08 16:33:00
额 我还是看不懂卧虎藏龙为什么不是武侠?
作者: crosstony256 (shiun)   2026-07-08 16:36:00
因为不是金庸 不愿意承认有比金庸更能推出去的武侠
作者: goseienn (无)   2026-07-08 16:36:00
结果还是金庸粉死鸭子嘴硬
作者: OxFFFF (65535)   2026-07-08 16:44:00
楼下有人说飞来飞去是仙侠 XD
作者: SinPerson (Sin号:)   2026-07-08 16:45:00
被海外认可,就不再是武侠了,这很华人
作者: SSglamr (海边漂来的qwer)   2026-07-08 16:52:00
又被开除了XD
作者: xiaohua (大花)   2026-07-08 16:55:00
侠探讨的就是”侠义”,说穿了就是为了各种私义(行善、惩恶、报恩、报仇)而出手的故事,没有什么”为国为民”来当侠的必要因素
作者: urzakim (..)   2026-07-08 17:02:00
为国为民 鹿鼎记?
作者: mybaby520 (麦卑鄙)   2026-07-08 17:03:00
卧虎藏龙当然不是武侠,它是 Wuxia。 这样就peace了
作者: urzakim (..)   2026-07-08 17:04:00
是说 为国为民 后面还有 侠之大者 所以不为国为民 快意恩仇也是侠啊
作者: npc776 (二次元居民)   2026-07-08 17:08:00
那个匪也办的到阿 说过了 别人为何叫你大侠不叫你大寇公义这种明明全世界通用的事情他妈到底有什么理解困难
作者: a12073311 (没有)   2026-07-08 17:12:00
所以鹿鼎记可以开除武侠籍了 笑傲也是金庸定义派第一件事就是开除金庸的书
作者: LouisLEE (屏东尼大木)   2026-07-08 17:19:00
侠之大者的“侠”是个群体,这句话是指侠中的伟大者,并不是只有为国为民才是“侠”。你看淡江湖争斗,退隐山林,笑傲江湖也是一种侠。
作者: Srwx (Srwx)   2026-07-08 18:05:00
这篇完美证明武侠为什么难推广 因为定义窄中窄
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2026-07-08 18:19:00
定义一直退缩啊 跟宅宅友善辣妹一样,动不动就会有说他不算宅宅她不算辣妹的
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2026-07-08 18:30:00
比古青十郎 算侠吗?还是算隐士?绯村剑心 肯定算侠吧? 还是...算乞丐浪人打工仔XD采花大盗 到处乱干 这肯定算匪吧?
作者: zeyoshi (日阳旭)   2026-07-08 18:43:00
整天在那边定义武侠 这是能卖钱逆
作者: tot9221 (江城子)   2026-07-08 19:00:00
卧虎藏龙哪里没有侠??
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2026-07-08 19:53:00
自己把定义用的这么狭窄,还想推广全世界

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