※ 引述《westdoorcard (West)》之铭言：
(原文吃光)
https://i.imgur.com/eacdm7X.png
https://i.imgur.com/4ukQiRI.png
还是会遇到觉得米池会歪，所以抽起来有刺激感的
干你那么喜欢刺激怎么不去开杠杆，天堂天台一线之隔，就问你爽不爽
还有什么每个人都有就代表每个人都没有的，单机游戏玩出优越感也是很有生活了，还是说
这个角色持有率越低她会脱更多
https://i.imgur.com/nnVrZLA.png
https://i.imgur.com/dJJsr9A.jpeg
距离这张图只差一只雪豹了

说起来，铁道的角色，尤其是主角群与星河猎手，放在异环也没有违和感

我还想说推文看起来很奇怪

异环目前觉得不错哇 哈哈 池子也是真的好抽不过要不要课金觉得还要时间检验至于米家就是那个经过时间检验被我蛋雕的那个

确实是夸张了点 但本质都是理解一分钱一分货 看异环那角色就知道 省钱堆出来的

你文章回的很怪，所有推文都进来了==

你们的压力指的是给躺着做角色都第一的铁道压力吗

应该说原神 铁道 绝区放在哪边都没违和感吧

老哥你能不能把上一篇的旧推文去掉

因为不只是池子设计问题 还要看角色有没有想抽

你不喜欢异环的角色不歪也没用 纯论卡池当然是不歪

绝区也不至于这样被欺负吧，人家的角色跟原铁还是有点落差的==

米池抽到大保会不爽，不歪池抽到保底会不爽，降到50抽保底换49抽没出货的不爽，这东西本来就没有底限的，况且卡池改佛心了厂商就会换其他方式盈利

大小保也不是单纯定价问题，一个东西卖一千块，跟一个东西卖五百块，你拿出钱来时店家摇了一下抽奖杯，跟你说你还要再掏五百，我自己是觉得感受差很多

我觉得不用帮厂商担心盈利问题 人家一让就说要从其他地方抠回来没必要

原铁绝的角色风格都差不多啊 总之就是很有二次元感绝区零主要是建模跟动作做得更精细

话说原po用字应该会被桶

因为这边讨论池子设计跟营收压力的问题其他人我不知道，但不管米池还是什么垃圾池只要游戏品质好我一率课小月卡，品质再更好课大月卡，再上去不课，所以以我的个案而言池子设计对营收贡献没影响。当然抽到的角色数量会跟体验到的游戏品质挂钩这样，不过角色数不完全跟池子设计挂钩（还要考虑福利），至少鸣潮跟卡厄斯是米池但我觉得送的很多大部分想要的角色都有所以…

会歪的状况也有差，比如说鸣潮常驻基本上抽到都没用

其实问题就是太贵 大保台币7000多 虽然股市4万但是一直歪也不是一般人可以负担的价格了

有个全免费的游戏在那边等著给全世界上压力

终末地武器池陪跑的东西有些池有用 有些池没用

在商言商不是要帮厂商说话，像无限大不卖卡池，但它的时

你好厉害

我是会歪的池一律当大保算 没歪当赚到

喜 能歪的东西都没用 真没什么刺激的比如FGO当年古早时期，没孔明的歪一只孔明绝对笑歪

全免费跟不歪池的我都玩过了，单纯游戏做的很普

要歪到有用的 应该只有终末地歪到前两池的限定这种例外 其他包含终末地在内 常驻五星/六星时间一到就都是姆咪

常驻抽到维神起码不会那么不爽 其他的就

fgo这种去吵还有理由 现在中国这种高成本手游 去争那蝇头小利根本没啥太大差别

只要还是转蛋游戏就是五十步笑百步而已

为了压力指导，建议多支持二重螺旋，6+5不用钱

但五十步跟百步的消费额还真的是翻倍阿

安可1.x版本的时候也是普池抽到会开心的角色所以当时常驻歪到有用的机率是2/5

石油王是没什么差 但这位施主不是

最后还是回归欧非大战 都是不歪池你也会开始靠北为啥有人不用保底还能双 三蛋黄

二重的话不是不抽的问题 是游戏的问题 不能因此说免费没用 看看无限大能不能挽回这个颓势

对啊，我150 0+1 然后有人50 1+1

价格是一回事 你抽角不能只是为了打策画让你焦虑的深渊

如果你抽角只能打深渊那多便宜都不抽

https://i.mopix.cc/TeINnF.jpg有这成绩的作品需要担心什么==

首先还是有喜欢的角色跟想玩这款游戏 目前异环感觉开了个好局

很奇怪的是这种言论，厂商让利是因为品质不好才这么做，这发言真的很智障

我还以为异环的课金量大部分会被PC吃走欸 这东西我根本不想装在手机里

大师会引述第一周的官方稿跟你说这个是小部分

官方有说PC是吃大头没错啊

就异环的状况来说 这大概真的不是大头 用手机根本很难玩

啊不过也有上半流水大会影响的关系

因为纯手机游玩也是一个很大的市场 他们本来就习惯

即便不用官方说我觉得玩家也知道吧 以推文图上的铁道和异环举例 你觉得谁手机占比会比较多？

有人觉得营收等于品质啊，这个逻辑下反过来让利就是品质差了，支游常见逻辑

官方稿海外PC+PS占75% 流水战界王拳倍数最高的中国区PC占65% 剩下的35%才是手机 iOS市占还只有20%且女性较多

其实我曾经也觉得赚越多应该越做越好

讨论福利和卡池的时候就会当精神股东帮厂商想营收了

那个时间点肯定相信官方背书，啊是不是背书一次变常数我就比较保守了

崩坏营收剩全盛期1/4了，还能吹啊

不用当常数 只要知道大头不是iOS榜单就好

不让公司做游戏是做功德的吗？

一直喷手机优化烂但PC的界王拳系数又给超低，左右脑互搏

所以我是没想到环在手机端能冲到铁道下面啦

要不，你在想想，"做游戏是为了赚钱"与"赚比较少的游戏品质比较差"的关联是什么…？

冲榜看得是课长 课长愿意丢就高

最主要的难道不是让利跟品质有什么关联吗？不让利难道品质就变好了吗？

流水仙人才会算占比猜系数 IOS当一个相对标准本身没啥问题

让利本来就不等于游戏品质 就抢人的策略而已 营收取决会不会倒

你可以直接比较异环 铁道 鸣潮的角色再说没差 也是有很多人想吃好点

不都是看屁股吗，光是昨天到今天有人认赚得多=游戏好

那他们玩错游戏了 直接去玩王者荣耀或糖果就好

那我拿王者或fgo出来，你要怎么办？绝区建模有输王者吗？

当然输了 因为营收输王者 套用这个逻辑就这样 所以看过就好 不要那么较真啦

又再滑坡了 跟拿宝可梦去比3a大作一样 无意义滑坡

蛮好笑的，异环开始比较多人护也是榜单升上去

异环是开局黑稿太多而已 本身品质就不错

只能说没学会小众真正的辩论大招 我玩得够小众 你没玩过 我就能单方面无限嘴砲 因为你不懂

也没有吧 异环游戏问题很多这是真的 但人家也有他好的地方 我觉得一直都是这样

时间过去后 黑稿去黑其他东西了口碑就回来了 谁等榜单了

比较多人护是因为真的抽卡了抽卡体验也不错 然后主线支线也过完了小游戏全都解锁了吧 很多人没抽娜娜莉（虽然我抽了也越看越顺眼喜欢的） 主线的部分第一二章有一些诟病点

就有玩的都知道开服有多少是硬黑的黑稿仔 新游戏有小问题很正常 但异环整体没有差到他们喷成那种程度

我还没拿单机出来就变滑坡了，这就是二游佛地魔吗？

另外我觉得也没有到护 就玩家发表自己心得感想而已

老板娘上之前就差不多回归不错的评价了

对岸比较多黑稿吧 除了角色我觉得真的丑以外其实也没啥负评 喔 还有塔吉多

这边就会搬阿 当时有个B站只有一个影片的黑稿也被搬来

蛤？老板娘营收出来前就很多人在护了，因为玩下去品质确实没有说得那么烂==

本来就是在二游议题 要搬fgo不是滑坡 笑死人

话说那种说的很烂的是怎么个说烂法？ 像鸣潮当时说开服三个月要关服那种

好啦 帮你下结论异赢米输

异环一二章塔吉多的部分让人烦躁 但其他玩法玩起来都满新奇的 可以继续打下去 所以没听到有人说什么撑到XX就好起来了 然后打到三四章跟一些支线就觉得剧情还不错了

王者还有凹的空间，fgo都不算二游，谁算==

其实还是有一点啦 撑过塔吉多就好了 大概就第二、三章和前期一些支线 第四章和比较后面的任务就几乎没看到塔吉多了

在异环当了一次欧洲人就想玩下去了 反正换个口味

奇怪了怎么总是有人觉得中国3D手游就该狠狠剥削玩家要讲成本那单机3A成本更高，是不是不该特价

讲那么多就是找个理由说服自己继续玩下去而已

找了下 大概就这串 [闲聊] 异环惨遭B站玩家开喷30分钟

然后开始讲2D手游成本低，拿fgo来说成本可能都在剧本写手

Fgo就贵死人的开创者 还想不算啊

到ㄨ…

当时黑稿说的烂 大概这篇那影片就总集篇

那个我也看过 其实还好吧？ 他只是在说异环的一些...呃 很多问题 但没有说很烂或一文不值

游戏不想赚钱那做游戏干麻?真信了我们不想赚钱那套?

原本以为除名是个梗，没想到是真的…

主要是很多 现在在看一次 还是觉得太多点硬要黑当时就是这种影片跟评价一大堆 但一两周后就都没了

大成本制作不就是这样 花大钱吸引人来玩 本质还是要赚钱压低售价另一方面就要压成本 fgo当然不在这理论里面 这有很难理解= = 装傻而已吧

所以是怎么知道哪款手游成本高了？看到3D就喊成本高吗

自己玩过的游戏分不出成本高低吗?除非你用云的

喔，好棒的理论，那我现在拿公认建模超强的终末地出来，你又要怎么办呢？笑死

成本高不高不知道 但我知道有公司很会降本增效

让利是为了抢市场、让利是因为品质差，分不出来这两个才叫做装傻吧话说，米池当年被喊佛心也是因为相对无保底的抽卡让利，那又是怎么回事啊？

玩过=知道成本高低，那就标准看到3D喊成本高 呵结果自己也在云成本 不赖

对对对，吃著夜市组合牛排说这比A5和牛贵，你爽就好

也不怪你 回去玩fgo吧 那个好吃的 哼哈哈哈哈哈哈这里的口味有点复杂 别勉强吃

不用抽角的名声真的有一部分是被二重的品质搞烂了，看未来不抽角游戏会不会崛起吧

玩家有什么需要在意成本的理由吗？

你先想个解释方法去圆品质论下终卖输铁的理由吧，哪轮的到宇宙神游出场

但官方也要让玩家能感受到他们赚的到钱营运的下去，像之前归龙潮推出永久月卡 我就觉得这种行为其实会让玩家失去信任 像赚一波就跑的样子

有些人就标准一直浮动的，玩中国3D手游的大多都会当精神股东

真要说铁跟终在我眼里，铁是3D有一定品质可以开auto的手游，终虽然也有独特的基建玩法，但本质还是以角色为主，所以基建玩法没有让我感受到独特感，尤其玩基建有很多单机可以玩 铁在持续营运的游戏领域里比较有独特性还有铁周边蛮多的 我又喜欢买周边 所以对这个IP 比较有信心

虽然我能同意这种说法，但这和营收品质论冲突了，终卖输铁应该是因为他做的比较差，我想这就是这个理论的精髓终的小保砍了40抽，大概等于他的品质比铁差25%吧

我也认为厂商努力找出新的商业模式是好的，但终究有种商业模式是买断 所以他们再怎么变感觉变不出什么特别的东西

除非同一款手游能出两种卡池版本来比，不然你实际上也很难知道到底哪个营收赢