Re: [闲聊] Fate/Apocrypha 13-25
※ 引述《Hunternine (Hunter 9)》之铭言：
: 假日一口气把后半看完了,先说结论我会给这部剧正面评价
: 整体故事也在25集完整的讲完但是本剧有个非常明显的缺点
: 来说说觉得写差的两个从者
: 黑方Assassin开膛手杰克 这角色完全像是来闹的整部剧没让人感受任何魅力
: 只知道身世好像很可怜没了,身为一个开膛手杰克给我的观感比斯巴达克斯还糟糕...
动画改编时最明显的一点
是把几乎每个角色的个人戏份、身世交代都删减了很多
黑Assassin这一组自然也不例外
以对圣杯大战的影响来说
她们的确只是在制造混乱没错，没影响到赤黑的战局太多
在故事里的定位，主要是放在人类的光与暗的对比
人性的光辉，集中在英灵们这边
人性的黑暗，聚焦在黑Assassin组这边多些
主从两人，都是被踩在社会底层的天涯沦落人
文明的发展虽然带来繁荣，却也是建立在许多的牺牲上
正因如此，天草四郎才认为人类需要被救赎，长久以来构筑的社会系统必须革新
另外也是让齐格看过身边英雄的光辉后
亲身体验一下人类的恶性扩张后是什么模样
两边都体验过后，再自己思考人类到底是什么、该何去何从
不过小说原作最后还是没交个完整的答案-_-!!
动画版、漫画版才补上了答案：
1.即使如此，还是想相信人类的善
2.人们应有选择的自由
这两个想法推动了齐格的行动
: Ruler圣女贞德本作最大败笔这部的负评九成九大概都要归功于这个恋爱圣女了...
: 整部戏里贞德只要一跟齐格对戏整个台词跟动作都不太对劲
: 这圣女看到齐格就开始什么摸手 对视 脸红三小的恋爱元素通通来了
这边我觉得算动画的表现刻意过头
画虎不成反类犬...
小说原作的话，一言难尽
歪的地方其实比动画更歪
不过大部分时间里，贞德对齐格的态度倒是没像动画这么扭捏
因为比较坦荡，母鸡带小鸡的感觉可能还多一点?
另外同样的桥段、同样对话
在漫画版里少了这类恋爱番式演出后，整个清爽了很多
给人的感觉比较姊弟(?)
: 人家齐格也没想对妳怎样好好做他事情而已这贞德直接晕到不能再晕
: 最靠北的是把这些恋爱元素通通去掉这部戏还是能够照常演出
: 我到后面都怀疑莎士比亚是你的宝具吗?在贞德的剧本上动手脚搞坏戏外名声
: 其他从者除了齐格飞一开始就垫给主角大部分都不错
: 其中我特别喜欢的两个从者战神阿基里斯跟小太阳迦尔纳 强就是帅!
: 本来前半还想说阿基里斯没啥表现 最后直接单打师傅半人马赢了后还去拯救红Archer
: 他真的我哭死,最后还给宝具挡住小太阳的一击
: 吐槽一下你明明是Rider感觉完全没用到战车捏
其实，他全速跑起来可以比自己的战车还快喔+_+
只差不能飞而已
: 迦尔纳最后的表现前面大公看起来就算在自己的领域内好像也完全打不过ㄟ
对，迦尔纳真的是强得夸张
他的缺点在魔力消耗很大
即使让一流魔术师担任御主，也要自制消耗才行
虽然说光是靠着枪术、黄金铠、偶尔使用一下魔力放射(炎)
就已经有十分强大的战力了
但是这个问题在天草把魔力供给接到大圣杯后就完全克服了
输出顶、防御顶、自愈顶
在这个状态下不靠剧情杀的话
实在难以让他退场
: 剧情部分就中规中矩虽然我觉得天草四郎的救赎方法有点烂但还能接受
: 最后看FATE系列总是会有好几个问题
: 1.从者留在世界很容易吗?从本传的金闪闪到天草四郎还有结尾的阿福怎么都不用回去阿
很难
因为从者能停留在现世，很大一部分是靠圣杯的支援
战争结束后这份支援就会消失
只靠御主本身的魔力很难让从者留下来
即使能留下来，从者也很难发挥应有的力量，形同装饰
御主更是会因为持续消耗魔力，而难以进行魔术的研究
金闪是因为F/Z时接触黑泥时
完成了受肉(获得实际肉体)
所以不再需要御主，又能自己产生魔力
天草则是上一次战争时接触到圣杯
意外完成了受肉
阿福能留下来是因为他与齐格的契约没有中断
即使身在世界的里侧，齐格仍持续供应魔力给他
加上龙化后齐格的魔力多到不行，要维持阿福的存在并没有难度
: 2.为什么天草中途就能用大圣杯,从者还剩一半圣杯你就这样给他许愿啊作弊喔
简单比喻的话
天草的宝具效果是可以干预所有魔术系统
打算以此骇客大圣杯，修改执行程序
但光是这样几乎不会成功
宝具的能力不足以影响大圣杯
所以他又利用莎士比亚撰写故事的特殊能力
要莎翁充分理解自己之后，撰写出天草成功掌握大圣杯的英雄谭
当这个特殊能力发挥到极致时，效力足以靠故事改变现实的因果
于是确保了天草最后成功骇客大圣杯
: 3.结尾的贞德是啥
官方只说是英灵座上的贞德想尽办法去寻找齐格
至于那位到达世界里侧的贞德
是本体？是从者？
过程如何？
这些全都没明说，就给读者/观众自己想像
: 假日一口气把后半看完了,先说结论我会给这部剧正面评价
: 整体故事也在25集完整的讲完但是本剧有个非常明显的缺点
: 来说说觉得写差的两个从者
: 黑方Assassin开膛手杰克 这角色完全像是来闹的整部剧没让人感受任何魅力
: 只知道身世好像很可怜没了,身为一个开膛手杰克给我的观感比斯巴达克斯还糟糕...
动画改编时最明显的一点
是把几乎每个角色的个人戏份、身世交代都删减了很多
黑Assassin这一组自然也不例外
以对圣杯大战的影响来说
她们的确只是在制造混乱没错，没影响到赤黑的战局太多
在故事里的定位，主要是放在人类的光与暗的对比
人性的光辉，集中在英灵们这边
人性的黑暗，聚焦在黑Assassin组这边多些
主从两人，都是被踩在社会底层的天涯沦落人
文明的发展虽然带来繁荣，却也是建立在许多的牺牲上
正因如此，天草四郎才认为人类需要被救赎，长久以来构筑的社会系统必须革新
另外也是让齐格看过身边英雄的光辉后
亲身体验一下人类的恶性扩张后是什么模样
两边都体验过后，再自己思考人类到底是什么、该何去何从
不过小说原作最后还是没交个完整的答案-_-!!
动画版、漫画版才补上了答案：
1.即使如此，还是想相信人类的善
2.人们应有选择的自由
这两个想法推动了齐格的行动
: Ruler圣女贞德本作最大败笔这部的负评九成九大概都要归功于这个恋爱圣女了...
: 整部戏里贞德只要一跟齐格对戏整个台词跟动作都不太对劲
: 这圣女看到齐格就开始什么摸手 对视 脸红三小的恋爱元素通通来了
这边我觉得算动画的表现刻意过头
画虎不成反类犬...
小说原作的话，一言难尽
歪的地方其实比动画更歪
不过大部分时间里，贞德对齐格的态度倒是没像动画这么扭捏
因为比较坦荡，母鸡带小鸡的感觉可能还多一点?
另外同样的桥段、同样对话
在漫画版里少了这类恋爱番式演出后，整个清爽了很多
给人的感觉比较姊弟(?)
: 人家齐格也没想对妳怎样好好做他事情而已这贞德直接晕到不能再晕
: 最靠北的是把这些恋爱元素通通去掉这部戏还是能够照常演出
: 我到后面都怀疑莎士比亚是你的宝具吗?在贞德的剧本上动手脚搞坏戏外名声
: 其他从者除了齐格飞一开始就垫给主角大部分都不错
: 其中我特别喜欢的两个从者战神阿基里斯跟小太阳迦尔纳 强就是帅!
: 本来前半还想说阿基里斯没啥表现 最后直接单打师傅半人马赢了后还去拯救红Archer
: 他真的我哭死,最后还给宝具挡住小太阳的一击
: 吐槽一下你明明是Rider感觉完全没用到战车捏
其实，他全速跑起来可以比自己的战车还快喔+_+
只差不能飞而已
: 迦尔纳最后的表现前面大公看起来就算在自己的领域内好像也完全打不过ㄟ
对，迦尔纳真的是强得夸张
他的缺点在魔力消耗很大
即使让一流魔术师担任御主，也要自制消耗才行
虽然说光是靠着枪术、黄金铠、偶尔使用一下魔力放射(炎)
就已经有十分强大的战力了
但是这个问题在天草把魔力供给接到大圣杯后就完全克服了
输出顶、防御顶、自愈顶
在这个状态下不靠剧情杀的话
实在难以让他退场
: 剧情部分就中规中矩虽然我觉得天草四郎的救赎方法有点烂但还能接受
: 最后看FATE系列总是会有好几个问题
: 1.从者留在世界很容易吗?从本传的金闪闪到天草四郎还有结尾的阿福怎么都不用回去阿
很难
因为从者能停留在现世，很大一部分是靠圣杯的支援
战争结束后这份支援就会消失
只靠御主本身的魔力很难让从者留下来
即使能留下来，从者也很难发挥应有的力量，形同装饰
御主更是会因为持续消耗魔力，而难以进行魔术的研究
金闪是因为F/Z时接触黑泥时
完成了受肉(获得实际肉体)
所以不再需要御主，又能自己产生魔力
天草则是上一次战争时接触到圣杯
意外完成了受肉
阿福能留下来是因为他与齐格的契约没有中断
即使身在世界的里侧，齐格仍持续供应魔力给他
加上龙化后齐格的魔力多到不行，要维持阿福的存在并没有难度
: 2.为什么天草中途就能用大圣杯,从者还剩一半圣杯你就这样给他许愿啊作弊喔
简单比喻的话
天草的宝具效果是可以干预所有魔术系统
打算以此骇客大圣杯，修改执行程序
但光是这样几乎不会成功
宝具的能力不足以影响大圣杯
所以他又利用莎士比亚撰写故事的特殊能力
要莎翁充分理解自己之后，撰写出天草成功掌握大圣杯的英雄谭
当这个特殊能力发挥到极致时，效力足以靠故事改变现实的因果
于是确保了天草最后成功骇客大圣杯
: 3.结尾的贞德是啥
官方只说是英灵座上的贞德想尽办法去寻找齐格
至于那位到达世界里侧的贞德
是本体？是从者？
过程如何？
这些全都没明说，就给读者/观众自己想像
作者: Hunternine (Hunter 9) 2026-02-01 22:59:00
喔喔感谢解答 莎士比亚好强喔果然乐子人最强(X
莎翁的特殊能力很强，能把撰写的故事化为现实，但是需要很多的时间，而且他有写出悲剧的倾向，所以天草才要用令呪限制他不可以把天草骇客大圣杯的结果写成悲剧，避免了骇客失败的危机
