楼主:
amemura (BLよりBromance)
2026-01-17 23:39:49※ 引述《BigMacGCB (尊重友善包容)》之铭言:
: 五条是被编辑建议创造出来的。
五条从咒0就出场了
咒0本来是只有乙骨、里香、真希在日本各地除灵的恐怖漫画
被初代编辑改成校园故事
所以咒0里除了上述三人之外的所有角色,都是改成校园故事后才加的
但是也就这样
: 显然这角色一开始就是以市场为考量画的。
: 后面成为大红的关键也很正常。
要知道一件事:咒0本来就是全4话完结的短篇
所以不管什么角色,
都不会“以市场为考量”或“以人气为考量”当设计的出发点
因为本来就只是短篇漫画,“角色人气”的高低不会对作品有任何影响
编辑当然也不会逼芥见以市场考量设计五条悟
咒0里的五条就只是个老师而已
后来决定连载咒回时,芥见让五条再次登场的原因是
“五条是故事中必要不可或缺的引导者,
没有五条的回战就和没有欧尔麦特的我英一样”
而且也不是编辑逼芥见让五条再次登场的
因为咒0时的那个编辑山中早在咒0画到一半时就异动了
咒0后半和咒回初期的编辑叫片山
既然五条的设计和接手的片山无关,
片山当然也没有逼着芥见让五条登场的理由
: 芥见大概是真的很不爽,
: 他本来就讨厌五条,想到自己是靠五条红大概更加厌恶。
整理芥见在各处的访谈,创作的时间线排出来是这样:
2018/06 连载到五条完胜漏瑚(第2集)。这时候已经在构思如何封印五条
2019/12 连载到五条被封印。还没决定好结局,但应该是三死一活或一死三活
2020/08 连载到宿傩打魔虚罗。边画边想该怎么在新宿决战时攻略五条
2020/10 动画第一季开播。已经决定好主线剧情与结局
在动画第一季开播之前,芥见就已经决定好要发五条便当了
甚至连新宿大战怎么打都想好了
动画化前的五条人气只有第三名,输虎杖和伏黑
五条爆红是动画化之后的事
芥见眼红五条人气才发他便当什么的,完全是妄想
: 宿傩又是他最爱的角色,结果一直被笑成小丑。
: 所以才搞出236,既然大家都爱五条,都说宿傩靠爸。
: 那就让大家最爱的五条亲口开吹宿傩。
“对不起没能让宿傩大爷尽兴”是恶意的超译
五条那句话想表达的是没能让宿傩理解爱的遗憾与惋惜
不过写这篇是为了澄清谣言,236回的内容就不多说了,不然会跑题
我记得女性排行榜 第一名是 五条跟夏油借鉴下下说他很讨厌五条。
作者:
Wolfclaw (Wolfclaw)
2026-01-17 23:45:00就有人看一看PTT推文就把自己当专家了
借鉴下下 很喜欢七海。无奈人气就是不高发便当说法。五条悟原形。滑冰王子 后来离婚 还是感情生变。造成。内心打击。就开始讨厌五条借鉴下下 原本没想过。五条悟 会红只是后来成为人气角色
作者: JohnnyRev (Espejo水天) 2026-01-17 23:49:00
五条就是输了让大家都失望了 让人失望自然就有人酸 会让人讨厌 毕竟老师你说好会赢的 怎么骗人QQ
作者: Tads 2026-01-17 23:50:00
先不说是不是看他人气高才不爽 如果没不喜欢应该也不会便当的这么难看
柯南道尔 当初要写死 福尔摩斯。也是引发 读者 暴动
作者: coollee (EloC) 2026-01-17 23:51:00
常常有人指责战斗设定 但在Jump里面"算是"尽量符合芥见
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2026-01-17 23:51:00推这篇 可惜辟谣推数总是少
作者:
cknas (A.S)
2026-01-17 23:52:00推认真辟谣
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2026-01-17 23:52:00放宽心吧 造谣一张嘴 辟谣跑断腿
作者: vig077 2026-01-17 23:53:00
说作者讨厌五条有来源吗==?
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-17 23:53:00因为辟谣就没办法靠北了,像是喜欢吹编辑的都会选择性忘掉校园这个被各种吐槽的点子哪来的还有什么恶意恶心家人,讨厌家人之类的说白了就是好的都别人,坏的都独眼猫。嘴起来才爽便当难看的最强说真的还真不少,2.5好歹还秀过
作者: uohZemllac (甘草精华雄没醉) 2026-01-18 00:09:00
推辟谣推
作者:
busters0 (ï¼´kDï¼³)
2026-01-18 00:15:00作者在单行本的读者QA有说过类似的话吧
作者:
ice7890 (\\彳聿//)
2026-01-18 00:17:00初代编辑提议加入校园元素(采纳)跟里香改信长(未采纳),咒0第一篇画完初代山中离开换片山接手芥见几乎画完了五条一生,咒术没几个角色有这个待遇,戏外补了作息时间表、QA集,真讨厌拒绝就好哪会一直画
其他的不说机场吹喇叭就是漫画里面画的难看的不是便当而是没画的过程跟吹喇叭 也就是剧情
不喜欢就不喜欢 真的没必要造谣 还是不造谣就不会说话了
作者: usamigj 2026-01-18 00:24:00
推你
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2026-01-18 00:24:00谢谢你喜欢咒术还要帮借鉴捧成这样 但还是要给个嘘 有些解释不是只有你反论的对象超译而已
作者: koiiro 2026-01-18 00:25:00
这才是真正该推的
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2026-01-18 00:25:00咒0明明一切都还正常 啊为什么咒术从死灭洄游篇前后开始剧情疯狂耍宝呢 ㄏ
作者:
AndyMAX (微)
2026-01-18 00:28:00咒0王道走向当然正常
作者:
caten (原PO不是人)
2026-01-18 00:28:00短篇正常,长篇耍搞的作者很多,单纯就是暴走了而已
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 00:30:00笑死,短篇和长篇有变化有什么好奇怪的
作者:
XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)
2026-01-18 00:32:00有变化不奇怪啊 但整部咒术也不是全部都是屎 到娜娜明死前都是很不错的作品 就是不知道为什么死灭洄游开始充满各种恶意 有恶意就算了还要每个人为宿傩大人的强大下水饺要黑深残没关系 但恶搞角色就为了画面跟张力服务 而没有好好的把故事说干净 我觉得包含我在内的许多读者大概都不会接受
作者: moon1000 (水君) 2026-01-18 00:34:00
对岸那个汉化组因为CP党争 恶意超毅的可多了
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 00:35:00牛头不对马嘴咒术好玩的其中一个点就是各种亲儿子轮流当,谁强就说谁是独眼猫亲儿子,从头换到尾
作者: moon1000 (水君) 2026-01-18 00:37:00
*译 说他剧情表现烂完全没问题没人反驳 但说他讨厌所以恶搞就真的想太多 五条人生线是最完整的了 还有动画也有很大的锅 人设上跟漫画其实差不少
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 00:38:00造谣仔都能造谣独眼猫恶意恶心家人了,怎么臭怎么来大爷各种被说强化,但实际上根本是弱化后再拖台钱
作者:
Mingho (Ming_ho)
2026-01-18 00:40:00推辟谣 五条是编辑叫他弄的这个谣言我不知道看到多少次了虽然不喜欢后期的咒术但有些不是事实的东西还是要澄清的
作者: moon1000 (水君) 2026-01-18 00:42:00
五跟夏都是对照着设计的了 讲过很多次还是照无视
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 00:43:00不无视就嘴不了.jpg
作者: moon1000 (水君) 2026-01-18 00:43:00
芥见显然真爱就是0卷 看他念念不忘让乙希成真= =
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2026-01-18 00:45:00说真的最终战才杀两个号称最强已经算很和善了吧
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 00:46:00雷声大雨点小,打到最后死没多少人。以前面剧情来讲根本超级He骗女人的玩意儿
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2026-01-18 00:56:00你辟谣的部分给推 不过五条被写成小丑也是介见要负责的
作者:
PTTjoker (视茫茫而发苍苍)
2026-01-18 01:05:00芥见自己都在每周留言写有人说他穿得像五条封印那件衣服了, 这还不叫讨厌喔? 对比他乐子人的个性跟五条的结局还要说他没讨厌没乱搞才是脑补吧
作者:
DEGON (你先听我讲一句就好)
2026-01-18 01:08:00感谢你发澄清文 咒术最近又开始有人气就一堆造谣仔
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 01:09:00一直都同一批吧五条强的时候说亲儿子,输的时候直接变说是最讨厌
你说的原意就更莫名奇妙了吧 从在虎杖期间到最后决战五条对宿傩都只是嘲讽 教什么爱?更别提惋惜了吧 超译的还比较合逻辑
我以为说作者讨厌五条的那些人才是粉丝 而不是黑耶…
先确定你口中的粉丝是不是看正版吧整天拿盗版超译在嘴的
作者: trtrtradam (Adam) 2026-01-18 01:29:00
辟谣无效,这种讨厌鬼大家都只想相信自己想相信的
特别找单行本看 台湾正版的翻译成但"但宿傩并没有把他的一切发挥在我身上,这一点,我觉得对不起他。”这跟汉化组的意思没差很多呀
没办法 就是有一堆整天没看多认真又爱乱踩的人然后转头又只会吹捧无脑转身YY
作者:
pptt09333 (slivercook)
2026-01-18 03:30:00推,虽然漫画剧情有很多奇怪的地方,但是还是要以事实为重
作者:
fanrei (我不孤独)
2026-01-18 03:32:00无论怎么样洗白也洗不掉核心部分
宿傩は仆に全てをぶつけることができなかったそこを申し訳なく思うよ这是我查到的原文问了一下AI或是Google翻译 大致上都是“宿傩没能把他的一切全部倾注在我身上”的意思就算加上前面五条说自己的那些自白 我还是不认为这句是你说的那个意思欸…
作者: Congopenguin (刚果企鹅) 2026-01-18 03:51:00
宿傩是借鉴亲儿子的话前面就不会被五条暴打最后靠魔虚罗才打赢
有人钓鱼造谣作者讨厌五条,根本没出处还一堆人信,台湾人真好唬烂
作者:
BBQman (BBQman)
2026-01-18 04:10:00五条这角色太模板了,超强天才+眼睛超猛(要遮住)+没能守护女性的遗憾+挚友黑化+让人尊敬的老师+不正经+高白发+帅又潮,你想找的是“旗木卡卡西”吗?
作者: Foxzlin ( Seniorious) 2026-01-18 04:41:00
推辟谣
作者: runaticsora (ru) 2026-01-18 05:21:00
一坨的东西还要自己脑补帮作者圆 真是辛苦你了
作者: moon1000 (水君) 2026-01-18 05:26:00
七海表示信任但不尊敬 五条表示对学生是对花草般的关心漫画五条跟学生的(物理)距离没那么近 嘴角也没动画那样总是大弧度勾起 妈帕显然一开始就打算故意走卡卡西路线的师生 然而他真不是
作者:
j147589 ((joyisbitch))
2026-01-18 05:38:00推这篇 不知道为什么会有人要狂黑 不就5变成2.5 不爽可以弃坑 还能气到开始造谣黑
看完日文之后觉得你比较超译原文还是用申し訳ない的敬语表示法欸“感到非常抱歉” 没啥问题谁才是造谣 你的车我就不上了顺便上个日文小课 接电话的时候的会说的某洗某洗就是申し訳ない的申し原意是日文的 “说”的敬语形式就是接电话起来的时候告诉对方 ”您请说”申し訳ないと思う之所以是拿来表达”感到很抱歉” 语感上是表达自己“无话可说”(因为很惭愧)所以日文会用申し訳ない来表达尊敬惭愧意味的致歉通常都很正式例如对客户 或是对上司 表达自己的歉意所以翻译组哪边有超译?最高级社畜讲这句申し訳ありません的时候还会搭配九十度的弯腰光是看到字句就能有画面的语句
作者: Albaflash (黎明一闪) 2026-01-18 06:06:00
日文小教室好厉害好棒棒,帮你拍拍手
你才是造谣吧 那个 作者 会公开表示 讨厌自己的角色
作者: Yachinolate (巴贝里奇粉) 2026-01-18 07:02:00
这不是thread上面咒术粉丝的发言吗?
作者: tiaushiwan 2026-01-18 07:12:00
我是没有说过芥见讨厌五条 但他收的就是烂。如果要为粪作翻案 至少得像死神王那样写好几篇论文 虽然我还是不以为然但至少他很多爆文 加油喔
作者: gaojinsay (高金生) 2026-01-18 07:28:00
超译
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2026-01-18 07:41:00你不只超译还脑补
如果拿咒术和死神比的话,咒术根本不需要翻案,因为咒术的销量从来没有掉下去过。
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 07:54:00讲销量的话,一堆比粪作都还不如比所谓不过讲真的,日本对咒术不像某地方那么多差评
作者: dm03 (莫宰羊) 2026-01-18 08:12:00
没让宿傩尽兴不就字面意思 有哪里超译?
然后,如果要从剧情来推敲作者喜好,死神才是那个作者对角色的喜好严重影响剧情的人吧。主角一护血战篇没一场正经的战斗,整天跑上跑下、断刀、地毯。正方最强的山老头犬死。正方人气最高的日番谷整天被打脸。假面队长们按设定应该比一般队长更强,结果实际表现废到笑。反而涅和蓝染这两个搞人体实验、残杀无辜民众的人,战绩超漂亮、剧情待遇超好。这不叫亲儿子待遇,什么叫亲儿子待遇?真要说的话,死神才是那个因为作者对角色的个人好恶而乱搞剧情的。
说芥见讨厌五条、五条是编辑创的角色芥见不想画五条、芥见忌妒五条的高人气,我只想问,五条的剧情待遇有比一护、日番谷、山老头、假面队长差吗?按这个逻辑,一护、日番谷、山老头、假面队长全是编辑创造的角色?久保是忌妒一护和日番谷的高人气,所以才一直让他们被打脸的?
作者: Yachinolate (巴贝里奇粉) 2026-01-18 08:32:00
楼上,老实讲五条在剧中也是一直被打脸欸比起死神的小白是在打斗上吃瘪五条除了甚尔跟宿傩输了之外,哪几次赢的结果是好的?
说宿傩是作者亲儿子。然而宿傩被虎杖怜悯而破防,被虎杖揍到怀疑人生,最后认同虎杖的信念,决定悔改、下辈子要走不同的路。
作者:
ldsdodo (ldsdodo)
2026-01-18 08:35:00如果不讨厌一个角色,那为什么要让他屡屡承受选择错误的
五条在剧情上并没有总是选择错误。除了夏油的尸体没有毁掉以外,五条并没有明显的错误。觉得五条总是选择错误,是中文讨论区的风向而已。这种风向背后有几个错误默认:1.错误的归因与归责。把不是五条造成的事,或不是五条负责的事,全部推到五条身上2.无视人性目的原则,没有民主法制观念与对个人权利与自由的尊重。
拿死神救援也太好笑,你提的人除了山老头必须退场外全部人都好好活着,甚至假面军团全都回归队长副队长的位置,山老头你要笑他没看清楚对手就技能全砸我没意见,但友哈的确是做好准备来对付他的
宿傩也做足了准备来对付五条啊?抢伏黑惠的身体,把伏黑当成人质,用魔虚罗破无下限,进行浴,把剩下的手指补齐。咒术也是除了必须退场的人以外,都活的好好的啊?死神还死了卯之花和浮竹喔,大狗也算死了一半了
作者: worried (小童) 2026-01-18 09:06:00
蓝色窗帘挂好挂满
然后假面军团那待遇,死了说不定还比活着好。让我们复习一下,拳西开了卍解被没开完圣体的大明星打到躺在地板上哀哀叫,楼十开了卍解后自己解说能力然后输掉。接着恋次登场,徒手接下大明星的拳头。徒手恋次远强于卍解拳西+卍解楼十。接着拳西楼十被葛雷密用想像力杀掉。再接着被吉吉做成僵尸。再接着被涅茧利的前十刃僵尸打败。再接着被涅做成自己的僵尸来用。
作者: tiaushiwan 2026-01-18 09:26:00
继续骂我喜欢 死神本来就超粪 就画面好看而已 如果画面跟咒术差不多那护航的声音至少少八成
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2026-01-18 09:37:00死神就只剩下潮而已,再把潮拔掉根本啥都没剩不过护航死神的多半都是千年动画化后回忆美化加上为了嘴。不然当初除了地毯之类的梗外根本烂到没多少人看
推有些人就觉得讨厌怎么造谣都可以还要再每个讨论文边看边吵无法理解= =
作者:
ldsdodo (ldsdodo)
2026-01-18 09:50:00都说了是五条“承受”选择错误的代价,作者总是让五条出来坦,让他失去想保护的人,最后战死,甚至最终战还是以他的“失败”来设计反败剧情
人们不承认一个土匪的名子叫牧之,人们更愿意一个土匪的名子叫麻子
作者: rs813011 (阿叡) 2026-01-18 10:32:00
自己精心创作的角色爆红到底有什么理由会讨厌,只能说喜爱的角色死了就是会骂爆没什么理由
作者: Carters1109 2026-01-18 12:07:00
不想看到要角死 就去看迪士尼卡通
提死神超莫名其妙的主角一护在血战漫画是什么待遇需要人讲吗修炼后零番队各种狂吹然后被打成地毯
作者:
NAZEBE (史迪奇加农砲)
2026-01-18 12:33:00但解释再多也无法改变236以后变成闹剧,整部作品变大便的事实
作者: e2c4o6 2026-01-18 12:55:00
自己也在超译 超好笑
作者:
kkmmking (炉石想上传说阿!)
2026-01-18 13:24:00作者就是忘了进机场前要补五条大意了没有闪这个画面啊