[机战] 良作or粪作? 机器人大战F/F完结篇

楼主: zacks   2025-10-14 15:17:19
※ [本文转录自 SRW 看板 #1exVRjRP ]
作者: zacks () 看板: SRW
标题: [心得] 良作or粪作? 机器人大战F/F完结篇
时间: Tue Oct 14 15:08:25 2025
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html#footnote_body_48
这网站挺有趣的,可了解日本乡民对所有Game系列的评价
刚好最近在复习机器人大战F,就挑来翻译
机器人大战F / 机器人大战F完结篇
平台:SS / PS
总评:褒贬不一
[跟过去作品的差异点/新增点]
。战斗中台词语音虽然不是首次新增(在第四次S就有)
但一些名场面的语音收录倒是首创,例如希洛的"我要杀了妳"
。强化零件取得
以前是在地图上踩点取得,所以有精神指令"探索"
到了F开始变成击破BOSS取得
甚至有些BOSS击破后会有低机率变成高阶零件
。前后篇关卡
前篇出击的单位,后篇也出击时,若前篇的气力超过100
那么后篇出击时会有气力大幅下降的情况。
这个前后篇气力设定造成了一些不满,
但玩家总是可以找到出路,后面会再详述
。驾驶员的参数变更
过去是射程为1的武器叫做"近距离武器",射程1以上的叫做"远距离武器"
本作开始将远近这个方法删除,改为"格斗/射击",
武器栏也以拳头跟准星的标签来区分,驾驶员参数也分为格斗/射击
。半原创机体-魔神凯萨
本作铁金刚强化有两种,一种是单纯强化
一种是"照射盖特线后"的跨作品机体"魔神凯萨"
。隐藏点数
打倒部分强敌或满足某些条件,会累积隐藏点数
这可以说是阿法后熟练度的先驱。
但实际上F中有这些隐藏要素的关卡并不多,只有10关左右,
且系统上也看不到你获得了几点
。恋爱值加成
恋爱关系(主角/副主角)或一些单相思(??)的脚色靠近时,
会有伤害/防御的信赖加成。此点在攻略本上毫无提及,所以知道的人也不多
[问题点(F/完结篇共通)]
。战斗动画不能Skip
再加上出招前喊话要读取,战斗回数一多
整个游玩就会变得很冗长,节奏非常差
当时杂志访谈开发人员,开发人员说出了以下干话
"Skip的功能有做出来啦,但好不容易做的战斗动画希望大家都看看
因此Skip功能就不实装了"
。毫无诚意的战斗动画
只是在机器人位图上加了枪or光剑冲过去的静止画面
搭配上面的干话会觉得更干
。非新人类(强化人)或圣战士者不配当人
真实系脚色没有新人类这种特殊技能补正命中回避,可以直接放入冰箱。
且就算有新人类技能加成,真实系的感应炮在后期还是会被小兵斩切
被敌方杂鱼嘲笑"修练还不足呢"
。地形适应宇B
无论是F或是完结篇,后期大多是宇宙战
这时众多地形适应是宇B的超级系基本上大多落入二军,就算魔神凯萨也一样
(A=1.2倍,B=1.0倍,在公式上有巨大鸿沟)
再加上本作机体&驾驶员地形补正无法有效改善
超级系在后期宇宙能上场的超级系只有真盖特,刚巴斯达,伊甸王,断空我
其共通特色是宇A,有强力大招,有必中,有热血or魂
顺便一提那个战国魔神钢将军,号称宇宙第一结果宇B
。敌我战力不平衡,后期战力通膨
导致全灭练功法,修理补给机练到LV99变成了显学
但这两个方法无疑都不是个"正常"的攻略办法
战力通膨到了完结篇状况更严重,敌方每个血量暴增装甲爆厚
每关战斗动辄一小时以上,非常折磨人
。诡异的武器地形适应
格斗武器看的是"对方所在地型"
射击武器看的是"自己所在地型",地形是"-"的话就无法攻击
但是很诡异的,金刚飞拳这种远距格斗武器,看的又是"自己所在的地形"
。防御技能的诡异设定
被攻击时,选择"防御"的话盾防绝对不会发生
被攻击时,选择"反击"以外的选项,分身绝对不会发生
但被攻击时,斩切无论是选"防御"还是"回避"都会发生
。分成前后篇的关卡,气力减半
原意是希望你多用二线脚色,但以本作难度来看
根本没有使用二线脚色的余裕,摆明在搞你
不过后来大家发现只要前篇结束前让全员进出战舰
让气力降到100以下,那么后篇的气力就不会减半
这个恼人设定也到本作为止
。新规登场不等于强度保证
看看那个精美的钢弹W
五小强直到完结篇才能加入,且除了五飞以外每个都有隐藏条件
好不容易让希洛加入,又发现希洛没必中后期根本上不了
唯一可以搬得上台面只有Wing Custom Zero
机体在真实系中算是Top等级,但入手后也只剩三话可以用
。阿席马的逆袭
Z钢里面的杂鱼阿席马(变形后像汉堡那个)
明明原作中没有光剑却配给他光剑
明明原作是大气圈内专用机体却给他宇A (钢将军表示:...)
。众多BUG
斩切LV9 = 100%发动
盾防LV9 = 盾防LV1
武器的自带爆击率要往后退一个层级 (-20/-10/0/+10/+20)
所以火神砲帐面-20,实际上是往后退一阶变成+20
SS版还存在"消除内存中所有游戏存盘"的极度恶劣Bug
。Winky Soft的都市传说
包含本作,Winky Soft制作的机战
玩家们有着"命中/回避明显偏袒敌方"的都市传说
这被玩家们戏称叫做"Winky Soft补正"
有些补正(EX:连续回避疲劳)在之后的机战中是有明显实装
但当时这种隐藏补正在SRPG游戏里是个很严重的问题
像是1%~5%的被弹率却老是被打中,我方100%命中率却被闪掉
敌方的斩切机率明显比玩家高不少.......等
[问题点(F本篇)]
。真实系序盘鬼畜难度
第二话的BOSS血量就高达9000,装有光束涂层,
我方一票量产机杂鱼,血量平均2000~3000,武装伤害平均1000~1500
被轰两下就升天,轰BOSS一下无法破千(还得先打中)
也别以为过了第二话就可以跨过这个砍
真实系有一大半时间再跟波谢达尔军搅屎(应该说整个F本篇都是)
每个都有光束涂层,运动性高,武装强,这个要命三部曲一直如影随形
。中盘之后并无改善
第14话第17话,每个敌方都三阶改造,甚至BOSS有六阶改造(作弊)
再次体会"打不到,打中了像抓痒,被反击痛得要死"的三部曲
虽然在关卡中间对话有说选了这个路径难度会很高
但是是在你选了之后才跟你说,时机也太不洽当
。机体改造只有五阶
拿HP举例,未改造前2800,改满不到4000,
这个数字在敌方强火力之下根本没什么差别
要十阶改造,要到完结篇中期以后才解锁
(但解锁后你也不见得有钱改造)
在这之前都只能面对不平等待遇
更机车的是SS初期发售的F本篇,说明书的画面是显示十段改造
。封面诈欺
在F本篇的封面,明明有刚巴斯达跟伊甸王,
但这两者在本篇根本不会出现,直到完结篇才会登场
且F本篇刚发售时包装上也并没有明确告知是上下两篇
(只有说明书里面有提到)
这点在PS版有改正回来
[问题点(完结篇)]
。战力通膨化
再加上气力影响甚钜,敌我都有伤害通膨的感觉
不过受限于完结篇初期改造阶段只有五阶,通常都是我方被秒的机会比较大
但因为我方有热血/魂的精神指令,所以就算BOSS血量破万
精神催下去搭配高伤害武装,也是有可能秒BOSS
。明明是杂鱼却...
以中期敌役迪坦斯来说,随便一个杂鱼就HP6000,运动性135
同样原作的终局机Z钢弹在我方也才HP3800,运动性100
战舰也是扯上加扯,一台敌方战舰居然有4000装甲与130运动性
其运动性可比我方牛钢,你们真的是战舰吗???
。本篇登场的机体后期乏力
F就登场的终局机(EX: Z钢,比尔拜因),由于缺乏强化手段
到完结篇中期开始就会渐渐感觉无力,逐渐被完结篇登场的机体取代
。机体限界参数设定错误
像是真盖特或钢弹MKII这类有着高运动性,限界却低的可怜
导致随便一下就达到限界
。UC钢弹的机体,越后面的年代越强...吗?
这是开发人员访谈时,开发人员的叙述。
大致上是这样没错,但逆夏中的量产机"杰钢"或是F91的杂鱼机,
却远比Z钢时代的卡萨C还要弱,还有0083应该是与Z钢时期差不多,
但0083系列机体整体就是偏弱
简单的说,应该是开发人员在讲干话
。隐藏要素如同鸡肋
有一堆不看攻略根本无法得知的隐藏机体
像是运动性可比牛钢的夏亚专用萨克,但武装非常贫弱
或是只有配色改变的夜间迷彩比尔拜因
有用的隐藏机体如大师钢弹,Wing Custom Zero等,
又因加入太晚没太大发挥空间,甚至根本没闲钱去改造
。不继承本篇,直接开始完结篇
会送你很多钱与强化零件,但机体是完全无改状态
让你依照自己喜欢来强化改造
但是驾驶员等级可就不是这么一回事
作品主角或是修理机的驾驶,直接从完结篇开始的话等级约莫落在20~30之间
但同样身为作品主角的巴尼或浦木待遇就非常悽惨
等级只有个位数,等同制作小组宣告"这个脚色很烂喔,我先帮你冰起来"
这叫喜爱该作品的粉丝情何以堪
[总评]
虽然从发售前到发售后,各大杂志都大篇幅报导,
销量表现也相当不错,但这款作品同时也因为严苛的游戏平衡、
各种莫名其妙的BUG,以及操作体验不佳的系统而引发话题。
严格地说作品能够热卖,也可以视为当时因钢弹W跟EVA高人气
所带动的机器人动画热潮之结果。
然而本作历经多次延期,最终仍被拆分为前后两部推出
且即使延期之后,游戏平衡依然存在许多无法忽视的问题
从中可以看出当时开发现场的混乱程度。
另一方面,当时的超级机器人大战系列整体上并不特别重视游戏系统设计,
无论好坏重点都偏向跨作品共演的祭典感,而非游戏性本身。
这样的方针直到下一作《超级机器人大战64》才开始出现转变。
虽然本作存在不少缺点,但喜爱这部作品的玩家其实并不少。
从至今仍有人为了追求挑战感而游玩、进行各种自我限制的高难度玩法,
以及有许多极为详尽的攻略网站持续存在的情况来看,也可见它的影响力。
不过,若已经习惯现代机战想回去回味F的话,必须有心理准备
游戏流程冗长节奏偏慢 (还好模拟器可以加速)
而且你喜爱的机体不一定能轻易发挥实力 (养成方法太少,二线没啥战力)
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2025-10-14 15:21:00
该死的重战机敌军
作者: w520670 (歐德王)   2025-10-14 15:21:00
SS版神作 PS版那个破音效就算惹
作者: ballby (波比)   2025-10-14 15:21:00
就Winkysoft的老毛病 其实前几代都一样 甚至2/3/EX还不能设定我方在敌人回合时如何行动4代断空我更是悲剧的代表 99.9%的人都留孔巴特拉V丢断空我
作者: k1222   2025-10-14 15:23:00
正常 你现在要我回去玩F或Impact我也玩不下去
作者: tim412 (少年 to the 青年)   2025-10-14 15:27:00
只记得拟真超级的最后boss 的强度差很多w 拟真路线的西罗克加机体运动300不挂必中根本打不到…
作者: USAPekora (最强女神+ウーサペコラ)   2025-10-14 15:30:00
小时候玩完结篇只会用bug操控暴走初号机清场不然根本过不了
作者: gundriver (浅草一郎(假名))   2025-10-14 15:31:00
我个人觉得是粪作,特别是机战下一款是阿法的比较下
作者: knives   2025-10-14 15:32:00
更难的是AP 吧
作者: moolover (无)   2025-10-14 15:32:00
但我F完是破过最多次的机战,3路线各一次拿隐藏再一次
作者: yniori (伟恩咖肥)   2025-10-14 15:33:00
SS版的音效音乐真的是最顶的
作者: yokan (微不足道)   2025-10-14 15:34:00
后面的没出之前觉得好玩 没比较没伤害现在回去看根本粪作 没测好就上市
作者: jeans1020 (废铁狂热份子)   2025-10-14 15:34:00
Impact除了关卡多之外其实还好 除非要全SR点数
作者: yeeroyuy   2025-10-14 15:36:00
重战机那几只妖怪根本做坏了
作者: jeans1020 (废铁狂热份子)   2025-10-14 15:36:00
F是连小兵都又闪又斩的 运气不好连打小兵都要凹SL
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 15:36:00
Impact是第一部外没分岐一条线走到底,才让关卡变长的要全路线通关的话impact反而不长
作者: jeans1020 (废铁狂热份子)   2025-10-14 15:39:00
Impact你终究是要打一百关的
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2025-10-14 15:40:00
https://youtu.be/ZdJGCOLRRJU?si=Vs1G_mJUg8WxYN9O 用杰钢劈落200公尺机器人超级闪电踢 这比杰钢队长还强了
作者: yao7174 (普通的变态)   2025-10-14 15:40:00
重战机F长那样还比第四次好哦 第四次是连量产的B级重战机都全家上光束涂料impact 还行 F说真的一定一堆人玩不下去的 太搞了 完全只能遵循系统玩游戏而已
作者: k1222   2025-10-14 15:43:00
Impact光地上宇宙主力分家就很搞了 然后盖特还特别烂
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 15:46:00
盖特是被丑小鸭搞烂的,最不平衡的丑小鸭系统
作者: FLAS (君が望む永远)   2025-10-14 15:47:00
就时代经典回忆 又长又难
作者: knives   2025-10-14 15:50:00
Impact不是两部合在一起的吗
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 15:52:00
地上和宇宙就男主和女主分歧,只是impact没把地上和宇宙做成主角分歧而是直接串一起C2三部曲重制合并成impact
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2025-10-14 15:54:00
重战机最好笑,我方烂的要死,敌人强到靠杯
作者: deathslime (deathslime)   2025-10-14 15:54:00
跟当年Winky制机战比很神,跟alpha以后比当然显得烂
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2025-10-14 15:56:00
impact 蛮好玩的啊,F就真的太耗时间
作者: yao7174 (普通的变态)   2025-10-14 15:58:00
impact甚至有能既没有拿到真盖特也没有拿纯白骑士的路线呢
作者: FLAS (君が望む永远)   2025-10-14 15:59:00
impact长归长难是不难 问题是丑小鸭和预知改造
作者: kissung (天堂鸦)   2025-10-14 15:59:00
满满の恶意
作者: pili955030 (阿丙)   2025-10-14 15:59:00
喜欢挑战难度的会很喜欢,但对于不擅长的玩家来说玩不下去不过战斗动画那点算是年代因素吧....其实skip我也觉得是年代因素,但官方说能做但不实装就....
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 16:04:00
impact要拼前几回合通关才有奖励技能让难度提高不少啦
作者: FLAS (君が望む永远)   2025-10-14 16:04:00
skip就没有前例 那年代不能skip的东西可多著
作者: jeans1020 (废铁狂热份子)   2025-10-14 16:05:00
impact最大的敌人就飞影 要算血拿sr 结果乱入抢钱抢经
作者: dunkis1 (dunkis1)   2025-10-14 16:05:00
impact前两篇是同时间进行,所以有些机体会两篇都登场,像克连泰沙有先改造第二篇开始就很轻松
作者: jeans1020 (废铁狂热份子)   2025-10-14 16:06:00
验 不小心还摸到王让王跑掉没SR拿 变相增加关卡难易度
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 16:06:00
白骑有合体技纯白没有,优秀姐没必中后期也打不太到人,全游戏最高援防角白骑的血防却超低,纯白稍微高一点
作者: dunkis1 (dunkis1)   2025-10-14 16:06:00
还有那个抢回合数拿技能的设定,变成要练一些特别的机体跟驾驶才会舒服我很喜欢impact,但也是没破只玩到第二篇尾存盘就丢了,提不起劲再重玩
作者: Gentile   2025-10-14 16:08:00
从ex玩过来感觉还行 毕竟后面的还没出啊
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 16:08:00
地上让大魔神飞上宇宙的话会因为少了统率而让难度蛮高变高
作者: dunkis1 (dunkis1)   2025-10-14 16:09:00
光什么技能要给谁装就很搞了,有些还会前期学A中后期学B转行
作者: jeans1020 (废铁狂热份子)   2025-10-14 16:10:00
统率的好处就同时攻击必暴击 不用像一般援护攻击要凹
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 16:10:00
impact后期可以用自爆复活来无限再动没继承的话要拼回合又要拿SR的话钱要算得很刚好,玩法会很死
作者: a22880897   2025-10-14 16:15:00
难度就是靠数值压你 觉得好玩就回忆补正而已以前被数值压 这游戏真好玩 现在被数值压 这游戏没料只会堆数值
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2025-10-14 16:17:00
命中率记得有人拆包过,只中率在20%以下和80%以上才会跑乱数决定,在中间是跑table决定,还是反过来忘了
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-10-14 16:18:00
F那个设计不管是当年还是现在都是粪要高难度我觉得GBA版的机战A就差不多了
作者: dunkis1 (dunkis1)   2025-10-14 16:19:00
impact反而是一些补给机或有4格零件槽的因为丑小鸭系统特别强,像核心战机/布鲁格/G3钢弹/红萨克,传统强机反而没那么好用
作者: carllace (柚子)   2025-10-14 16:37:00
GC里也是丑小鸭太霸道,XO有把被迫害的强机上修一点
作者: viper9709 (阿达)   2025-10-14 16:47:00
minoru04这个劈落也太强XD
作者: Pochafun (波加风)   2025-10-14 16:47:00
小时候乱玩F 有破到倒数几关 但存盘毁损完结篇没继承 一开始就打得很痛苦 在前期就玩不下去一堆王牌机结果被杂兵打得七零八落
作者: scott29   2025-10-14 16:49:00
F的系统已经是修正之前第三次第四次的系统了,第三次更是鬼畜的难
作者: LuckSK (幸运的SK)   2025-10-14 16:50:00
没有G钢没有eva我根本不想碰F …
作者: ztO (不正常武士)   2025-10-14 16:55:00
前阵子算法刷出这影片 影片18:46 魔神凯萨加信赖补正https://youtu.be/FIDEUXRwdPU?t=1126 输出只有一万三千 = =伟大勇者铁也桑(影片10:35)濒死打出来的伤害只有三千初头。超级系几乎都被宇宙B坑杀了(真盖特宇宙A喔XD)。了解地形必须A跟气力 两个重要设定后,W社时期的机战并不难 只差在改造资金是否充足罢了(不用全灭大法刷钱,老老实打确实难)
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2025-10-14 17:12:00
F印象最深的都是前半超硬的13人众
作者: a22880897   2025-10-14 17:27:00
豪将军虽然被酸宇b 不过精神满强的
作者: egg781 (喵吉)   2025-10-14 17:35:00
我知道还是有人可以零改破关,但一般玩家没赚钱改造,前面就会被敌人教训了
作者: hayamakurata (朋也君より 开かれました)   2025-10-14 17:53:00
回忆起来F就是满满的痛苦,可是印象是跟Alpha同等最深刻…
作者: vgundam77 (大富)   2025-10-14 17:57:00
波西达尔军从开头就强 一路上跟玩家一直没完没了
作者: honey4617912 (h.4)   2025-10-14 19:08:00
第四次的波西达尔boss当时真的让我很头痛...一直龟在月面基地里 每回合一直回血又硬
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2025-10-14 19:11:00
战国魔神真的超好笑,宇B一直被当梗到现在
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2025-10-14 19:35:00
之前找到方法去静态修改 变非常好玩
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2025-10-14 20:49:00
以前的公式气力上去那些高装甲BOSS占地型会硬到哭
作者: TOEY (RESOL × RENNIW)   2025-10-14 20:52:00
而且如果有金手指,在前篇还可以改出来后篇的前几关来玩然后后篇都是拿精神指令的“梦”bug去无限加气力,第一盘我方就全部气力150

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