※ 引述《Landius (原来我是漆原派啊)》之铭言:
: ※ 引述《zaaztt23771 (叶尽)》之铭言:
: 太史公引用了这句,但他后面也说了当代所谓的游侠,行为并非符合正义,
: 但他们言必信,行必果,答应他人的事情必然办到,帮忙也是不顾生命的等级...
: 但是拉到现在来看,侠的基本就是8+9,
: 他们的正义跟世道有相违之处,
: 说穿了就是侠的正义就是侠的自身为圆心形成的一个小圆,
: 犯国家的禁,犯宗派的禁,犯江湖的禁,其实都很正常. _A_
虽然说我们今天说到“侠”都会去找太史公《游侠列传》里面那一段话
但要注意的是《游侠列传》的侠并不太符合今日武侠的定义
他们基本上比较像是地方角头,早期朝廷统治不稳需要他们出来帮忙的有力人士
其中有一个著名案例是七国之乱的时候,周亚夫得到大侠剧孟站台,
高兴地说:“吴楚两国想要干大事却不找剧孟,我就知道他们不行啦”
当时人的评价是“得到剧孟就跟得到一个国家的支援一样”
从此大概可以看出当时所谓侠者的性质。
而很讽刺的就是等到汉朝统治安定之后,自然就不需要这些半独立的地方势力,
所以这些侠基本都被铲除。
基本上如果要给武侠一个定义,我会这么形容:
“奇人异士以体制外的手段实施符合某种程度普世价值的行为”
所以以现代一般不会认为武侠的娱乐作品来看,
蝙蝠侠算是侠、田中芳树的《创龙传》也算是侠。
如果以这个定义来说,武侠发展比较完整的脉络,
应该是太史公《刺客列传》
→唐朝笔记小说(《红拂女》、《昆仑奴》等)
→明清章回侠义小说→节义小说→现代武侠小说。
不过明清章回节义小说算是有一个变体,
本来侠的定义应该是非法正义,也就是说侠应该常常站在权力也就是政府的对立面
但明清章回小说从公案小说(《包公案》、《施公案》)出发,
衍生出的节义小说《七侠五义》等,反而是站在朝廷这一方的,
不要说武(章回节义小说的打斗大部分都在比兵器,谁有宝刀宝剑谁赢),
连侠的部分都模糊化了,后来的武侠小说才修正回来。
不过以上都是论侠的部分,论武的话,
可能就要说现代武侠小说发展出的那一套武功世界观系统,
那个传承我就比较不清楚了,可能要请比较清楚的人回答。
另外早期的笔记小说其实是比较有奇幻色彩的,现在加入这种要素好像会被说成修仙小说?
作者:
efkfkp (Heroprove)
2025-09-01 06:00:00简单的说就是极端金迷把武侠的定义越玩越窄,把金庸模仿大仲马三剑客那套依附大时代历史为骨干在阴影处穿凿附会创造野史的那套奉为圭臬,甚至反向把前辈们开除武侠籍,把红线传聂隐娘蜀山剑侠传蛋雕,被人捡走受欢迎要素创作流行漫画又急着在靠腰啊被韩国人偷走了,大概是这样。事实上罗兰之歌>三剑客>蒙面侠苏洛>蝙蝠侠就是标准的西方武侠创作发展脉络,武侠跟超级英雄漫画没有本质上的不同也没有比较高贵什么外国人搞不懂根本放屁,不过这样说一定会被部分武侠迷喷就是了
作者: CCNK 2025-09-01 07:20:00
到唐时 侠风又盛起了
作者:
probsk (红墨水)
2025-09-01 07:31:00东汉也有一堆游侠 袁绍曹操刘备这些都是混过的 可以说是军阀的人才库
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2025-09-01 08:22:00金庸迷就不能接受金庸小说走不出华语圈,开始自我催眠外国人看不懂武侠
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2025-09-01 08:25:00每次都会觉得把侠之大者定义搬出来,啊古梁温这些人是从来不存在了吗...的感觉.
侠之大者这金庸后来作品也越来越不提了,越后面作品越讲江湖跟人性
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2025-09-01 09:25:00太史公的侠比较接近〔义〕跟〔复仇〕,主要也是那时汉比较认同春秋公羊传的理念,加上朝廷把匈奴当靶,汉朝打匈奴是政治正确,所以那种杀人偿命的观点是很正常的,而且没有什么官不能杀,贵族不能杀。只要有仇,你有理有办法杀仇人,你无罪。因为侠之大者的那个人,你没看宋朝也没理他吗?说著侠之大者,结果下场没啥好报,连金庸也不敢写或不想写一般人民的感想。
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2025-09-01 10:01:00笑傲江湖就完全没有侠之大者了啊,标准的令狐冲只能尽力守护自己那个小圈圈的人.
作者:
bestadi (ADi)
2025-09-01 10:20:00笑傲 一堆都是老谋深算政治算计高手
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2025-09-01 11:26:00神雕侠侣风陵夜话那回算是少数有写出底层老百姓的心声但是因为主角不是郭靖,所以大家讨论的不是他