[闲聊] 日网热议：日本只会开发无聊2D抽卡手游
楼主: KotoriCute (Lovelive!) 2024-12-10 09:26:08
中国手游风潮席卷全球，网友热议“日本只会开发无聊的2D抽卡游戏”
https://ynews.page.link/YF48P
从米哈游的《原神》推出开始，中国大陆手游迅速席卷全球市场，一款接着一款的推出，光
是 2024 年就有《绝区零》、《鸣潮》、《无限暖暖》等受讨论的作品。而最近有日日本
本网友对中国大陆手游在全球引起风潮的现象进行讨论，认为日本还在卖无聊的 2D 抽卡手
游时，中国大陆已经开始制作高品质的 3D 手游。
日本网友 ソルトマン，在 X（推特）上发起讨论，指出日本手游公司靠着一些无聊的 2D
抽卡游戏赚大钱的同时，中国大陆的公司却已经在开发高品质的 3D 手游，他认为现在日本
的手游公司似乎逐渐在市场上失去立足之地，如果赚到钱的不投入资金在开发上是不行的。
该讨论在 X 上吸引 1200 多万人观看，大家都提出不一样的想法。像是有另一名网友 スチ
パンゴスカッパ症候群 指出，中国大陆能在手游市场上成功，是因为当地盗版泛滥，导致
主机游戏难以生存，所以中国的游戏市场只能发展出像手游这种形态的游戏。这也是为什么
《黑神话：悟空》的出现，在当地引起革命般的风潮，不是一句“把赚到的钱拿去投资开发
”这么简单的问题，日本和中国大陆背景有太大的差异。
并且提到日本虽然会开发主机游戏，但新 IP 基本上都很难卖好，多数都是靠着热门系列
在维持，而那些赚大钱的日本手游公司，基本上都只有小型游戏的开发经验，根本不可能创
造出新的大型 IP。所以他认为这种问题太晚发现，剩下有机会的是拥有像《FGO》之类热门
IP 的公司，但也要他们愿意承担风险才行。
后续在大家的热烈讨论中，还有一名日本福冈独立开发协会会长，表示日本游戏公司早就放
弃培养员工，因为公司认为员工早晚都会跳槽，所以单纯的把新人当成棋子来使用，这样的
公司怎么可能会有未来。还分享他知道有公司内部的讨论，基本上都是在聊“如何让玩家抽
更多的卡”、“和哪个品牌合作可以吸引到更多的人”，都是和游戏本身玩法内容毫无相关
的话题，只能开发出让重课玩家开心的游戏。他认为在这样的情况下公司哪天要员工提出创
新又畅销的游戏企划案，这根本就是不可能的事情。
https://ynews.page.link/YF48P
从米哈游的《原神》推出开始，中国大陆手游迅速席卷全球市场，一款接着一款的推出，光
是 2024 年就有《绝区零》、《鸣潮》、《无限暖暖》等受讨论的作品。而最近有日日本
本网友对中国大陆手游在全球引起风潮的现象进行讨论，认为日本还在卖无聊的 2D 抽卡手
游时，中国大陆已经开始制作高品质的 3D 手游。
日本网友 ソルトマン，在 X（推特）上发起讨论，指出日本手游公司靠着一些无聊的 2D
抽卡游戏赚大钱的同时，中国大陆的公司却已经在开发高品质的 3D 手游，他认为现在日本
的手游公司似乎逐渐在市场上失去立足之地，如果赚到钱的不投入资金在开发上是不行的。
该讨论在 X 上吸引 1200 多万人观看，大家都提出不一样的想法。像是有另一名网友 スチ
パンゴスカッパ症候群 指出，中国大陆能在手游市场上成功，是因为当地盗版泛滥，导致
主机游戏难以生存，所以中国的游戏市场只能发展出像手游这种形态的游戏。这也是为什么
《黑神话：悟空》的出现，在当地引起革命般的风潮，不是一句“把赚到的钱拿去投资开发
”这么简单的问题，日本和中国大陆背景有太大的差异。
并且提到日本虽然会开发主机游戏，但新 IP 基本上都很难卖好，多数都是靠着热门系列
在维持，而那些赚大钱的日本手游公司，基本上都只有小型游戏的开发经验，根本不可能创
造出新的大型 IP。所以他认为这种问题太晚发现，剩下有机会的是拥有像《FGO》之类热门
IP 的公司，但也要他们愿意承担风险才行。
后续在大家的热烈讨论中，还有一名日本福冈独立开发协会会长，表示日本游戏公司早就放
弃培养员工，因为公司认为员工早晚都会跳槽，所以单纯的把新人当成棋子来使用，这样的
公司怎么可能会有未来。还分享他知道有公司内部的讨论，基本上都是在聊“如何让玩家抽
更多的卡”、“和哪个品牌合作可以吸引到更多的人”，都是和游戏本身玩法内容毫无相关
的话题，只能开发出让重课玩家开心的游戏。他认为在这样的情况下公司哪天要员工提出创
新又畅销的游戏企划案，这根本就是不可能的事情。
作者: longkiss0618 (剑舞北极) 2024-12-10 09:27:00
确实
作者: andyua765123 (andyua765123) 2024-12-10 09:27:00
PTCGP：？
作者: Echobee (吐痰卡门) 2024-12-10 09:27:00
忍俊不禁
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-12-10 09:27:00
正常人都去做柏青哥了
作者: EfiwymsiAros (èªçœŸç™¼å»¢æ–‡) 2024-12-10 09:27:00
PTCG就是靠IP啊XD
作者: aa9012 (依君) 2024-12-10 09:27:00
确实台湾只会做博弈
作者: honeygreen (蜂蜜绿茶) 2024-12-10 09:28:00
日本为什么做不出原神.jpg
作者: aa9012 (依君) 2024-12-10 09:28:00
各有长处
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-12-10 09:28:00
这也第三篇了==
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-12-10 09:28:00
日本出过一堆类型 只是很多撑一两年就收了
作者: mabilife 2024-12-10 09:28:00
IP大于游戏性 没宝可梦三个字谁会一直玩
作者: pigin852789 (pigin) 2024-12-10 09:28:00
这是开大绝了？
作者: laigeorge89 (laigeorge89) 2024-12-10 09:28:00
对啊 所以成本更低赚更多有什么不好的吗？
作者: HJC6666 (帕修) 2024-12-10 09:28:00
高品质的 3D (抽卡)手游
作者: tom11725 (奥特斯) 2024-12-10 09:29:00
那也可以反过来讨论为什么怪物弹珠龙族拼图可以卖十年
作者: ilovptt (我帐号办了三次还不成功) 2024-12-10 09:29:00
我只想玩好玩的2D手游，3D只是浪费时间
作者: pigin852789 (pigin) 2024-12-10 09:29:00
怎么不呛台湾只会做博弈游戏
作者: Hettt5655 2024-12-10 09:29:00
肯定是在臭弹珠
作者: MrSherlock (夏乐克) 2024-12-10 09:29:00
我觉得手机适不适合玩3D游戏还有待商榷耶（我机就烂
作者: peterisme17 (Totty~) 2024-12-10 09:29:00
神抄之塔也可以卖十年啊
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2024-12-10 09:29:00
日本热议关台湾屁事喔…
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 09:29:00
这算昨天那篇换个姿势发？
作者: Beltran (グル≡崩壊) 2024-12-10 09:30:00
主要是新的完全赢不了那几个神主牌 谁叽想花钱白工
作者: frozensummer (冰冻) 2024-12-10 09:30:00
又一篇
作者: samkiller200 (vontavious) 2024-12-10 09:30:00
日韩都有反思的声音 反观某岛
作者: Fatesoul (Chiester) 2024-12-10 09:30:00
Fgo:嘻嘻 皮影戏还不是乖乖课
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-12-10 09:30:00
其实3D出过很多款了 只是日本市场选择留下来就那几个
作者: s1d87 (sam) 2024-12-10 09:30:00
作者: judy13857 (加一加一) 2024-12-10 09:30:00
某岛游戏业是重点产业吗，不是的话反观啥
作者: HEINOUS (HEINOUS) 2024-12-10 09:31:00
决定市场趋势的一直都是钱包的厚度
作者: neetarashi (无薪加班) 2024-12-10 09:31:00
2D屌打 位图无敌 3D滚
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-12-10 09:31:00
3D营运成本又比较高 课金量不够很快就掰了
作者: Leonard21 (AkaTsuki) 2024-12-10 09:31:00
雀食
作者: k798976869 (kk) 2024-12-10 09:32:00
皮影戏好玩 营收都最高
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2024-12-10 09:32:00
笑死 要几篇
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2024-12-10 09:32:00
手游基本教义派
作者: KillQB (杀死Q贝) 2024-12-10 09:32:00
以为消费者这么好伺候？
作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-12-10 09:32:00
话说是不是可以中日韩网各种热议
作者: Tsozuo 2024-12-10 09:33:00
爱玩又爱嫌==
作者: orca1912 (翻滚虎鲸) 2024-12-10 09:33:00
这样又可以一篇= =
作者: macocu (傻傻的匿名) 2024-12-10 09:33:00
不过不是有马娘跟学偶吗？
作者: tacotuesday (taco) 2024-12-10 09:33:00
日本3D手游有哪些 我是说你可以即时操作人物那种
作者: fireleo (火焰骑士) 2024-12-10 09:33:00
这里有反观仔欸
作者: shiki1988 (七七) 2024-12-10 09:34:00
你先确定那是日本人发的文吗
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 09:34:00
昨天不是洗过了 转了抄抄了转转了抄洗了四圈
作者: xsx759153 (犯人) 2024-12-10 09:34:00
日本出手游不靠ip打不过中国的话 建议他们乖乖的把资源放在单机及黄游比较实在
作者: judy13857 (加一加一) 2024-12-10 09:35:00
所以不是都把资源放在单机吗
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2024-12-10 09:35:00
马娘跟学偶有地图可以让角色3D模组在路上跑吗==
作者: CCNK 2024-12-10 09:35:00
宝可梦屌打
作者: william82111 2024-12-10 09:36:00
最近的巫术好玩，可惜的是悲剧的营运和工程师
作者: fireleo (火焰骑士) 2024-12-10 09:36:00
这里的人484只会刷手游最强的废文？
作者: kashiwa27 (UDON) 2024-12-10 09:36:00
有啊 马娘整天都在跑 还跑超快
作者: error405 (流河=L) 2024-12-10 09:36:00
又
作者: neetarashi (无薪加班) 2024-12-10 09:36:00
补嘘
作者: rabbithouse (智乃的欧尼酱) 2024-12-10 09:36:00
中国单机有黑悟空.jpg
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2024-12-10 09:37:00
日本的资源本来一直都在单机游戏啊==啥时重心在手游的？
作者: CCNK 2024-12-10 09:37:00
辟邪除妖真的是日本厂商心态的缩影 还有拿政府补助金呢
作者: RKain (No Game No Life) 2024-12-10 09:38:00
这算换个方法OP了吧XD
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2024-12-10 09:38:00
日网热议跟记者自己掰的网友表示根本没差别了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-12-10 09:38:00
手游差不多走到尽头了 回去做柏青哥柏青嫂比较实在
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2024-12-10 09:38:00
无聊=卡片游戏一个月下载数快干掉铁道，然后铁道加崩坏两个字不算靠IP，对你说的都对
作者: CCNK 2024-12-10 09:39:00
然而该公司只是想做做看会不会回本打平的心态 没想到爆红
作者: waynoct (way) 2024-12-10 09:39:00
宝可梦又不是只有抽卡手游 不能放这比吧
作者: cat5672 (尾行) 2024-12-10 09:39:00
即使是单机游戏 就连小岛一开始自己开工作室也没有银行想借钱给他 最后还是刚好有个老板刚好是粉丝才贷到款
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 09:40:00
现在就我热议你热议我的热议洗个没完 风向真好带
作者: waynoct (way) 2024-12-10 09:40:00
宝可梦本传虽然问题一堆但也是千万级别的主机大作
作者: cat5672 (尾行) 2024-12-10 09:40:00
日本在商业上是极度保守的
作者: hamayuu (浜木绵) 2024-12-10 09:40:00
为啥一定要玩手游，在轻量化的手机上，玩吃配置的游戏干嘛？到头来还不都用pc= =
作者: jympin (别跟我大声) 2024-12-10 09:40:00
3D开放手游也差不多到头了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 09:41:00
说难听点热议是多热？推特趋势吗还是某个聊天版？
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!) 2024-12-10 09:41:00
好玩最重要啊 管他2D 3D
作者: hayate65536 2024-12-10 09:42:00
确实
作者: PSP1234 (PSP1234) 2024-12-10 09:42:00
一直洗 业绩压力很重吗？
作者: jympin (别跟我大声) 2024-12-10 09:42:00
反正我一直觉得在手机玩什么3D高品质手游真的很蠢 虐待自己
作者: CCNK 2024-12-10 09:42:00
该游戏目前在日区Google Play最高营收项目排名56
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 09:43:00
而且这种议题会有一堆业界跳下来聊但问题是日本的业界金字塔超大你在哪个位置的情况都完全不一样
作者: ex990000 (Seymour) 2024-12-10 09:43:00
应该加上 日韩都是
作者: dododododora (stkg) 2024-12-10 09:45:00
手机玩3D动作游戏很痛苦
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2024-12-10 09:45:00
说到轻量，搞笑的是在手机游戏里面塞各种小游戏，简化玩法后又反过来加小游戏复杂玩法
作者: Cjwinds 2024-12-10 09:45:00
大陆也是竞争到不行才有人去开发新手游
作者: lanjack (传说中的草食熊) 2024-12-10 09:46:00
这他妈是那种神奇逻辑3D至上主义者的脑弱言论啊？
作者: gm3252 (阿纶) 2024-12-10 09:47:00
干嘛硬去拼赢手游，继续做出好IP能赚更多更久
作者: Eric85768 (艾瑞克王) 2024-12-10 09:48:00
热议
作者: a05150707 (Tw) 2024-12-10 09:48:00
3D还是有差吧 不然少前2为什么能起来 还不是靠3D模型
作者: worldark (é”克貓) 2024-12-10 09:48:00
都抽卡手游是在优越啥= =
作者: FowFox (FowFox5014) 2024-12-10 09:48:00
嗯 热议程度其实内文就有说了 楼上有看到吗…
作者: a05150707 (Tw) 2024-12-10 09:49:00
静态立绘 L2D的游戏出太多了 玩家都快分不出来有什么吸引人的东西了
作者: poz93 (jaien) 2024-12-10 09:49:00
其实日本网友说的也没错 日本2D抽卡手游都是用IP在赚钱 而不是游戏性在赚钱
作者: sky070650 (小伊瑞) 2024-12-10 09:49:00
要几篇？
作者: hank81177 (AboilNoise) 2024-12-10 09:50:00
台湾手游：老子有钱、包你发、星城online
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2024-12-10 09:50:00
少前2有起来吗= =? 开服营收看起来很普通欸
作者: tetsu327 (四情归一) 2024-12-10 09:50:00
讨论抽卡就自打脸了 原神角色也没多好抽
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 09:50:00
水军加把劲
作者: james3510 (Land of Ooo) 2024-12-10 09:51:00
只会靠ip你我都推了一把
作者: tudo0430 (可爱いは正义であり！) 2024-12-10 09:51:00
记者真好当
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 09:52:00
为什么要浪费时间看一个昨天就已经有讨论的文章？
作者: jympin (别跟我大声) 2024-12-10 09:55:00
那3D手游就有游戏性？都是在抽卡而已 3D就比较高贵喔
作者: tim910282 (tim) 2024-12-10 09:55:00
包装比较好的抽卡游戏而已
作者: Beltran (グル≡崩壊) 2024-12-10 09:56:00
因为记者今天才发文啊 XX热议真的是最新无脑农场文标题
作者: supaucat (柠香牛排) 2024-12-10 09:57:00
如果是吹日本的话 这边应该20篇也没问题 毕竟是中国嘻嘻
作者: maiico (ming) 2024-12-10 09:58:00
应该也没有吧，优秀的单机还有很多
作者: rcro 2024-12-10 09:58:00
一针见血耶 笑死 谁叫FGO赚这么大
作者: judy13857 (加一加一) 2024-12-10 09:59:00
最近吹中国的超过20篇有了吧，嘻嘻，黑悟空尤其多，连媒体都在帮忙吹
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 09:59:00
中国这边也没少吹过，原鸣不说航线方舟少前以前都聊到烂了，台湾人其实根本无所谓的
作者: webermist (岚湘) 2024-12-10 09:59:00
论手游的话确实吧 怎么有人这样就崩溃==
作者: swardman4 (不良のアリス) 2024-12-10 09:59:00
确实
作者: koy784512 (我永远喜欢风真いろは) 2024-12-10 09:59:00
皮影戏就赚烂了 干嘛还做3D手游
作者: miname (>.<) 2024-12-10 10:00:00
CGSS都出几年了
作者: judy13857 (加一加一) 2024-12-10 10:00:00
我看你中国的也是狂吹啊
作者: serding (累紧地们) 2024-12-10 10:00:00
日本制手游是真的非常落后
作者: Ishtarasuka (花生酱和奶油) 2024-12-10 10:01:00
内文提到的游戏我根本不会用手机玩搞自己
作者: jeremylouee 2024-12-10 10:01:00
归类成手游 但大家都用电脑玩，正常根本不会想拿手机玩米的游戏
作者: xzero0911 (Jh豆腐) 2024-12-10 10:01:00
确实==
作者: judy13857 (加一加一) 2024-12-10 10:02:00
大概是TGA要到了，所以这类文章才多出来
作者: jerygood0208 (咪哭赛高) 2024-12-10 10:03:00
要几片
作者: funkD (放å¯) 2024-12-10 10:03:00
没办法 一开始都玩日本手游 但是现在手上的几乎只剩中韩手游了
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎宁宁!!) 2024-12-10 10:03:00
宝可梦：对R
作者: judy13857 (加一加一) 2024-12-10 10:03:00
毕竟某区人越来越多了
作者: Howard000123 (葳德哥) 2024-12-10 10:03:00
学偶不错吧
作者: johnli (囧李) 2024-12-10 10:06:00
没人用手机玩的手游
作者: eva05s (◎) 2024-12-10 10:06:00
把昨天西恰早上就讨论完的文改成新闻再来发一次，老招了
作者: funkD (放å¯) 2024-12-10 10:07:00
原鸣铁这种还是算了吧 根本不是手机在玩的
作者: smelly2yo 2024-12-10 10:07:00
就多平台阿 手机就在外爽一下 回家pc玩
作者: a760981 (七夜刹那) 2024-12-10 10:09:00
铁是回合制为什么不能在手机玩? 去年TGA最佳手游是铁道你失忆了?
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2024-12-10 10:11:00
铁是蛮适合在手机玩的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 10:11:00
铁应该还好，原鸣是真的不太会想用手机
作者: gtfour (朱兆兰) 2024-12-10 10:12:00
当电脑故障送修时 也能先用手机来解每日
作者: indiako (indiako) 2024-12-10 10:14:00
确实，都2024了还在纸片小人对撞
作者: orca1912 (翻滚虎鲸) 2024-12-10 10:16:00
纸片人能赚到钱也是本事 为什么要一副3d至上去鄙视2d游戏？
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫) 2024-12-10 10:16:00
日本人应该来玩活侠传 别玩中国粪game
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 10:16:00
学偶更狠，2024年爬塔
作者: smelly2yo 2024-12-10 10:17:00
3d演出看起来是蛮爽的
作者: hoe1101 (摸摸) 2024-12-10 10:17:00
无聊就算了接口落后还卡，到底
作者: aaaaooo (路过乡民) 2024-12-10 10:19:00
学偶=运算资源集中到一人上的偶像荣耀 实际没什么大改动
作者: s3032526 (一只羊) 2024-12-10 10:20:00
光ip就赚烂了
作者: Kt51000 (kt51000) 2024-12-10 10:22:00
这也能一篇
作者: gametv (期待着今天) 2024-12-10 10:25:00
确实
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2024-12-10 10:25:00
开发无聊3D抽卡手游有比较厉害就是了
作者: ggbi4zzz (腥鲍气流赞) 2024-12-10 10:25:00
日吹：中国还不是抄，日本不屑做啦
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-12-10 10:26:00
学偶我记得就是偶像荣耀那家做的？
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 10:26:00
怎么看都是支吹比较多吧
作者: Snomuku 2024-12-10 10:29:00
我就喜欢2D更何况3D还不是搞抽卡 这跟欧美拼3A有什么两样
作者: ggbi4zzz (腥鲍气流赞) 2024-12-10 10:30:00
日吹：日本随时可以做出原神只是太花钱
作者: hdlihnk39 (hd) 2024-12-10 10:32:00
手游就2军，没人在手机上拼技术的
作者: ggbi4zzz (腥鲍气流赞) 2024-12-10 10:32:00
异环和无限大都要出了，还没看到日本原神2军的薪水比一军高，日本又赢了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2024-12-10 10:38:00
当只有五分钟的零碎时间时日系手游一只手按一按就可以解决了原神连登入都还来不及
作者: jympin (别跟我大声) 2024-12-10 10:41:00
日本做不出原神 只做得出萨尔达还真是抱歉呢
作者: willytp97121 (rainwalker) 2024-12-10 10:41:00
那些游戏与其说手游不如说是能在手机上打开的PC大作
作者: nyybronx (布朗月) 2024-12-10 10:41:00
就知道在这边说中国好话的，底下就会有一堆乱嘘的，满好笑的。
作者: judy13857 (加一加一) 2024-12-10 10:43:00
狂舔的就直接当没看到也是可以
作者: frank860328 (hope0328) 2024-12-10 10:43:00
各有各的客群 能赚钱干嘛一定要分高下
作者: arceus 2024-12-10 10:44:00
其实就是抱怨厂商赚这么多 却不愿改良或是推出3D新品
作者: ggbi4zzz (腥鲍气流赞) 2024-12-10 10:45:00
日本人：好想有日本原神，台湾人：日本不需要啦！
作者: arceus 2024-12-10 10:45:00
反倒论坛很多玩3D的在吵厂商傲慢不思进取 对比真大
作者: johnli (囧李) 2024-12-10 10:47:00
任天堂可以在ns做出萨尔达 米没办法在ns做出原神
作者: h75311418 (Wiz) 2024-12-10 10:48:00
又发了
作者: willieSin (篠微绯羽) 2024-12-10 10:52:00
日本能靠IP吃老本，日本能继续玩也多亏了习皇帝自己阉割中国的文创发展
作者: AndyMAX (微) 2024-12-10 11:09:00
韩国出了多久3A手游 只有中国在那到处出征 跟黑悟空一样
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2024-12-10 11:13:00
2D抽卡手游就赚饱饱 中国太傻 嘻嘻
作者: abkobe (我无能为力) 2024-12-10 11:14:00
韩国3A手游叫啥所以手机可以玩到跟ns一样的萨尔达吗
作者: bnm89164 2024-12-10 11:16:00
可是以前营收最好的那几个都是这类型耶
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2024-12-10 11:19:00
部分事实
作者: gene51604 (sexyiron) 2024-12-10 11:24:00
做2D手游又没差 但图面没妮姬BD2那么用心怎么吸客
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2024-12-10 11:37:00
说起来台湾以前也一堆吹3D的，如今好像也消失了然后讲类萨尔达，守望传说不就是了?
作者: RandyOrlando (兰迪) 2024-12-10 11:54:00
fgo
作者: ericsyyang (小唯) 2024-12-10 13:13:00
给的钱那么烂当然跳槽啊，自己不出更多
